message important a tous les aeronetiens

normann · Message par **normann** » 02 mars 2004, 19:42

salut tout le monde.comme vous ce qui me pousse a venir sur ce site c est la passion des avions ainsi que du pilotage .je suppose que chacun de nous carresse en lui le reve tant convoite de devenir pilote de ligne (le plus beau metier au monde)..pour mon cas je viens d avoir mon ppl a 21 ans et envisageait il y a quesques temps une carriere dans l aviation...le but de ce message n est pas de vous apprendre des choses nouvelles sur le metier ni de vous instruire mais de vous faire partager mon experience si minime soit elle qui j espere fera reagir certains d entres vous...depuis quelque mois je cherches tous les infos sur les ecoles de formation aero ainsi que les bons plans qui permettent de reussir dans ce metier...ce que j ai remarque c est que pardonnez moi l expression j en suis arrive a la conclusion que les fto n etaient que des vendeurs de reve qui cherchaient a se faire du fric sur notre dos...elles n hesitent pas a nous dire le nombre de pilotes de chez eux qui ont trouve du travail mais oublie de nous informer de ceux qui triment en tant qu intructeur dans leur petit aeroclub de province..de plus elles ne nous informent pas de la realite de l emploi. selon eux les diplomes de cpl ir mcc seront suffisant pour trouver du travail...essayer de trouver du travail uniquement avec ces diplomes et vous m en direz des nouvelles....pratiquement aucune compagnie aerienne digne de ce nom ne prendra qqn sans une qt et de l experience...donc selon les propos e l ecole la formation de pilote vous coutera environ 400 000 francs mais elle oublie de preciser que les compagnies recherchent de l experience avant tout et non un petit jeunot sorti fraichement de airways ...(' a part af par ex)..ce qui fait que vous pouvez chiffrer votre formation de pilote a environ 1 millions sans aucune garantie d embauche...bon vous me direz que le marche de l emploi n est pas bon en ce moment que l on traverse une crise et que "ca va repartir dans quelques temps"..je vous dis ok c est vrai...je tiens avous faire remarquer que cette phrase "ca va repartir dans quelques temps on attend les departs a la retraite " est une phrase recurente qui sort de la bouche des respnsables des fto pour vous faire venir dans leurs ecoles( et je sais de quoi je parle tous les fto contactes m ont declare cette sublime phrase).regardez autour de vous en france les disparitions des compagies ainsi que les pilotes avec qt et de l experience qui sont au chomage ...vous rendez vous comptes que meme pas 10 pourcent des pilotes ont reussi a se recaser dans une compagnie..ce qui fait un chiffre enorme de pilotes sur le marche de l emploi et ce sera eux qui seront concernes les premiers et qui devraient pallier au manque de pilote dans les compagnies pour l avenir si une porte s ouvre ( si elle s ouvre) et surement pas le jeune homme qui sort avec ses diplomes uniquement..certains iront me dire que "regarde il y a beaucoup de compagnie dans le monde donc beaucoup de chance d etre pilote..ce que je leur repondrai c ke premierement tous les personnes qui ont fait pilote et que je connais a savoir mes 2 cousins ainsi que 3 amis a eux ont essayer par tous les moyens depuis 2 ans et demis en envoyant leur cv partout en europe et en amerique centrale de trouver une place de copilote ..resultat pas de reponse ou des reponses negatives...je pourrai aussi leur repondre qu il y a aussi beaucoup de clubs de foot de ligue 1 pourtant avant de renter dans une equipe bon courage ....je voulais aussi vous informer de ce qui m est arrive il y a queslques temps ..ceci est veridique et il fort probable que vous ne me croyez pas ..j ai appele une fto du cote de nantes et son responsable en me parlant du marche de l emploi m a dit ce qui m a beaucoup surpris "j ai des relations dans ce metier et je peux pour mes eleves uniquement les faire entrer par cooptation" il m a aussi affirmer avoir aussi " des contacts pour ces eleves sur air france mais ne pas pouvoir m en dire plus a ce sujet" il m a dit aussi que sur tous les eleves de son acienne promo" tous ont trouve du travail et personne n est au chomage ".. c est donc magnifique j ai qu a faire son ecole et me voila sur un a 320 d air france. certaines personnes vont affirmer que c est leur passion et qu en faisant une formation de pilote il ne pourront pas dire un jour meme si il n y sont arrives "je n ai pas essaye". je respecte ce choix mais je pense que c est un peu de l inconscience ( endettement pb finacier)car votre passion peut vite se trasnsformer en un cauchemard et vous faire plus de mal que du bien..je vous dis ca car qqn que je connais qqn (qui n estpas un de mes amis) et qui a fait sa formation avec un tel language et a ete contraint de ventre sa maison pour rembourser son emprunt a la banque..resultat je ne vous explique pas la m....(problemes avec sa femmes et tout le bazar qui a entraine un divorce).le but de ce message n est pas de degouter les uns et les autres de ne pas faire ce metier mais d en parler du cote obscur..vous vous imaginez que pour la selection de regional sur 700 personnes en selection que 60 ont reussi a integrer la compagnie (donc 640 dans la m....)dont la majorite ne trouveront probablement jamais de traivail.je pense personnellement que le piston est une condition sine qua non pour entrer dans ce metier ..il suffit de voir air austral la compagnie de mon ile qui embauche (selon la declaration d un chef escale)que les amis des amis du pdg ou du drh. voila je vous ai, livrer mon point de vue sur la question.je m excuse si j ai ete un peu trop dur dans mes propos mais cela me choque quand je vois que qqn s est endete pour rien et tous les ennuis que cela genere.. je vous indique que je ne suis pas aigri ou defaitiste dans la vie mais que je ne l envisage pas sous un oeil rose ou tout va tout bien dans le meilleur des monde..je vous deconseile de vous enganger dans cette formation sauf bien sur si vous etes tres riche ou si vous avez un piston tres haut place..je pense plutot qu une formation de l autre cote de la manche peut s averer plus utile pour ceux qui souhaite se former qu en france(lieu ou vous ne serez jamais fluent complemetement an anglais general et aero qui est une condition sine que non pour bosser dans ce metier..partez faire vos licences ou ca bouge mais surtout ne vous entetez pas a faire cela en france(pays trop protectionniste).. voila pour ma modeste contribution ..et je m excuse si j ai choque plus d un vec des propos parfois durs ..je vous souhaite a tous de reussir et d avoir le plaisir de vous covir un jour dans un cockpit d air france ..

stickshaker · Message par **stickshaker** » 02 mars 2004, 19:57

La prochaine fois.

saute des lignes!!!!!!!!!!!

J'ai mal aux Yeux maintenant!!!!!!!!!!!!!!!!!

Donc , je veux devenir pilote? je me lance ou pas?

Je suis perdu maintenant.

Si c'etait facile, on serais tous pilotes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

You're cut for it or you're not. Not easy i must admit, but the motivated will make it.

On plus ca rime.<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Voila.

airtractor · Message par **airtractor** » 02 mars 2004, 20:32

merci de ton temoignage et ne t'excuses pas car je pense que tu ne choques personne en ecrivant cela.
en resume tu dis qu'il faut un mega piston pour reussir.
et qu'il ne faut pas faire d'emprunt: je suis d'accord, economisez d'abord quitte a ce que cela vous prenne 5, 10 ou 20 ans et ensuite flambez votre capitale...
mieux vaut repartir de zero que de moins 600 000 frs!
bonjour!

normann · Message par **normann** » 03 mars 2004, 10:55

rebonjour autres precisions que j avais oublie de vous informer et qui me parait essentielles.on pense souvent qu une licence europenne est reconnue partout en europe ceci est vrai mais dans beaucoup de cas apres certaines formalites quelques peu ennuiyantes..par contre ou l on se trompe c est lorsque on croit qu avec la licence faite en france on pourra etre embauche dans toute l europe..c est une croyance fausse et erronee.mis a part que les compagnies privilegient les pilotes locaux aux etrangers ' il en est une plus grande barriere celle de la langue ..je m explik.....par ex pour bosser en allemagne la condition senequanon est de parler allemand courrament (cf les offres d embauches de toutes les compagnies)... aus pays bas aussi pour etre prsi chez klm ou autres compagnies fo absolument parler le neerlandais sinon on degage (cf experience de mon cousin)...je ne parle meme pas de la grande bretagnie ou de l irlande ou un niveau fluent en anglais est de rigueur (on demande de connaitre cette langue comme qqn du pays)...pour les pays scandinaves la sas flight academy ne nous donne ausune chance de rentrer dans la compagnie mere si on ne maitrise pas le lapon... anoter que dans ce pays pour postuler dans la compagnie finnair il faut parler le lapon du nord....en suisse si vous n etes pas du pays bon courrage pour taffer...en espagne et portugal si vous parler pas la langue du pays on vous renvoit chez vous (experience de mes cousins)....enfin bon cela peut ne pas etre un probleme pour vous si vous etes polyglottes.......je ne parle meme pas que le travail est interdit aux etrangers aux usa et pratiquement en afrique du sud (pour les compagniess principales)..pour travailler dans les majors au canada ou us ( bac +4 exige plus citoyennete americaine ..)je comprends maintenant pourquoi un cdb d af sur b777 m avait dit lors du dernier salon de la formation aeronautique "vous avez la plus belle foire d illusions ne vous engagez pas mon petit".....juste pour terminer regarder la sante des fto en ce moment et a kel point ils recherchent des eleves ...il y en a une au mans qui m a appele je ne sais combien de fois pour me demander si je ne voulais pas d autres precisons et si je comptais venir etc....a bon entendeur salut..............................................................

fumya · Message par **fumya** » 03 mars 2004, 11:54

tu sais normann je crois que tout le monde est d'accord la dessus. apres c comme le loto: 100% des gagnants on tentés leur chanche <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> la meilleurs des solutions c pour moi avoir un boulot dans ton domaine d'etudes (et ca c deja keklechose de difficile en ces temps et d'ailleurs au passage il parrait que cette annee 2003 a ete la pire depuis 1992 en terme d'embauches ttes categories). et puis tu te paye toutes tes kalif au fur et a mesure, tu te bouffes de l'avion pendant tout ton temps libre (we vacances) quitte a te mettre ta Tantinne et tes marmailles a dos! Té! ousa le reynioné?
nou retrouv!

[ Ce message a été édité par: fumya le 2004-03-03 11:55 ]

alicia · Message par **alicia** » 03 mars 2004, 13:43

Je souhaite juste relever les chiffres concernant le concours cadet Regional car ils sont innexacts .
700 dossiers ont été examinés, pas convoqués .
La compagnie sélectionne depuis décembre 10 candidats par mois jusqu'en mars, ce qui fait en gros 40 candidats qui auront passé les sélections . Là dessus seulement une vingtaine partira en QT embraer
Donc pas 650 déçus car la majorié d'entre eux ignoraient l'existance même de cette sélection qui s'est faite dans la plus grande discrétion <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Pour le développement de ce que tu dis et qualifier de mouroir ce qu'est devenu le ciel français pour les pilotes ( et tout le personnel de l'aérien ) un désastre gentimment programmé et orchestré, tout le monde sera d'accord avec toi, moi en tête .

Maintenant inciter comme tu le fais les passionnés à abandonner leur rêve, c'est réduire leur perspective d'avenir à la France, parceque crois moi, ailleurs et pas loin de chez nous çà recrute . Le tout c'est de se tenir informé, les oreilles dressées sans pleurer sur son ordi .
Tu veux que je te dresse la liste des boites européennes prettent à recruter des petits français actuellement ? Le problème, c'est qu'on s'endort et quand on apprend qu'une sélection à lieu et bien il est déjà trop tard
Et parceque la concurrence est rude et qu'on attend pas après nous, on a le devoir de retrousser les manches . Certainement pas à 20 ans de renoncer . On a la vie pour çà
Tu sais, j'en ai un qui galère à mes côtés pour les raisons que tu cites mais je sais qu'il n'abandonnera jamais son rêve . Il s'est endetté . Il bosse ailleurs à plein temps pour avoir droit à un fongécif . Certes il ne sera peut être pas dans un poste de pilote en place droite avant 30 ans, mais avec la détermination qu'il déploie,
je sais qu'il réussira . Seuls les vaillants réussiront
Voilou
Amicalement Alicia

normann · Message par **normann** » 03 mars 2004, 16:23

je ne decourage pas de faire ce metier mais je decourage de faire une formation en france .j essaie d etre le plus realiste possible et mon realisme peut etre du pessimisme pour certains..ces cotes negatifs d apres la formation de pilote ne doivent pas pour autant etre vu comme un decouragementque je fais subir &aux uns et aux autres... tu sais alicia la ou je ne suis pas d accord c est quand qu on pense que la motivation permet de realiser tot ou tard son reve ...oublies tu les pilotes d afrique ou d asie qui ont tout sacrifie (famille pays) et qui rament comme des fous pour pouvoir manger a la fin du mois..tu oublies aussi ceux qui sont pret a voler gratos pour monter leur heurres sans pour autant gagner un jour la place d un cockpit...la motivation ne suffit certs pas car pratqiement tous les pilotes o en ont ennormement poyur stre engage dans une voir couteuse et aleatoire.le secret pour reussi c est chance + piston voila comment on peut devenir pilote aujour d hui...

Panda · Message par **Panda** » 03 mars 2004, 16:50

Bon je vais peut-être paraître désagréable mais mon cher normann tu ne nous apprends rien. On est tous au courant de la conjoncture, enfin je pense.

Ce n'est pas la peine de nous faire un discours illisible et d'essayer de décourager tout le monde...

Panda qui aime rêver

PS ; par contre essaie d'écrire correctement, saute des lignes parce que tes posts, à moi aussi ils me font mal à la tête

normann · Message par **normann** » 03 mars 2004, 17:27

si c la verite qui te choque cher panda je ne y peux rien .par contre je te souhaite bonne chance pour ta future carriere de pilote de ligne.

Miro · Message par **Miro** » 03 mars 2004, 17:38

Euh c'est pas la verite qui nous choque mais tout ce que tu nous racontes beaucoups de gens le savent deja ...alors au lieu d avoir pleins de pensees pescimistes et de perdre ton temps a t alarmer sur la situation et peut etre TA situation va plutot chercher la ou se trouve le travail ...ou tout du moins deploie toute tes forces pour trouver enfin ce poste dans un cockpit ...
Amitie . David

HI MATE!! · Message par **HI MATE!!** » 03 mars 2004, 22:15

Normann comme mes petits camarades je vais te dire la même chose aère ton texte relis toi cela permettra peut être de te corriger et de nous éviter la camomille du soir.
Ton constat il n?est pas mauvais (bien qu?un peu naïf) mais c?est tes conclusions qui le sont. Je pense sincèrement qu?il y aura toujours de la place pour ceux qui le veulent.
Pour ton informations il y a des pilotes français en Irlande et en Angleterre , des pilotes Français en Italie et même des français et des hollandais en Allemagne mais on ne va pas te citer toutes les personnes que l?on a rencontré a gauche ou a droite .
Pour ce qui est de la formation si tu ne veux pas ou ne peux pas rentrer a Air France alors effectivement cours faire tes licences a l?étranger surtout qu?il y a un projet de conversion de licence entre FAA et JAA (mais là je sens que l?on va me sauter dessus).
En tout cas de grâce fait un effort tu as commencé tout doux et tu fini aigri et agressif tu es trop jeune pour devenir frustré.
Bon courage

normann · Message par **normann** » 04 mars 2004, 09:21

merci les gars de vos messages d encouragements cela m aide a remonter mon moral car jene sai plus quoi faire (selancer ou pas )).

pajyg · Message par **pajyg** » 04 mars 2004, 14:46

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>surtout qu?il y a un projet de conversion de licence entre FAA et JAA (mais là je sens que l?on va me sauter dessus). </blockquote></td></tr></table></center>
Sans te sauter dessus HI MATE (si encore tu étais une charmante demoiselle... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/smile2.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sbongsbong.gif">) je pense qu'entre les dires et la concrétisation éventuelle, il va y avoir de l'au qui va couler sous les ponts.....beaucoup d'eau... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>cela m aide a remonter mon moral car jene sai plus quoi faire (selancer ou pas )). </blockquote></td></tr></table></center>
Normann, tu dois certes discuter avec les uns et les autres pour obtenir un max d'infos, mais le choix de te lancer ou pas n'appartient qu'à toi et à toi seul, indépendemment de tout le reste !
La force de la motivation et de la volonté commence par là... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Chewbacca320 · Message par **Chewbacca320** » 04 mars 2004, 18:47

salut normann, bon moi sa ma pas trop dérangé pour ton texte peu aéré (comme tout le monde donne sont avis la dessus).
Je sais que c'est pas facile mais un jour tu auras ta chance je n'en doute pas !! franchement vas de l'avant !!!
de toute facon si c'est ton réve , tu y arriveras !!!!
je pense qu'il ne faut pas se décourager même si c'est trè,s dur !!
parce que pour moi c'est ce qui craqueront les premier , qui auront jamais leur cul dans un avion autre qu'un 150 !!!
voila enfin moi c'est ce que je pense du haut de mes 15.5 , voila maintenant je vais aller bosser mon anglais pour plus tard !!lol
@+ bon courage !!!!!

-Dans la vie faut étre motivé comme un kamikaze-

travel · Message par **travel** » 04 mars 2004, 22:44

Sans paraïtre prétentieux , je vais tenter de m'imisser dans la conversation.
J'ai 15 ans et voilà je rêve de devenir pilote de ligne comme vous tous , ya pas 6 mois pour moi , je ne voyai qu'une alternative pour devenir pilote de ligne , L'ENAC , mais voilà un bon soir je me suis décidé à faires des recherches par çi par là pour trouver des infos, et là j'ai trouvé le messie . Ce messie c'est ce site , grâce à ce site j'ai pu voir le métier de pilote différemment. Des idées reçus que je me faisai tout à disparu tout cela grâce à la mine d'information qui se trouve içi. On me disait que pour être pilote fallait être une tête en math , j'apprend que c'est faux , pour être pilote il faut être riche , eh bin non sa aussi c'est faux . Plus je feuilletais ce site et plus je me passionai pour le métier , la découverte du forum à été l'apogée . Grâce à ce forum j'ai pu cotoyer des pilotes , mécano , instructeurs , apprenti pilotes. J'ai lu chacun de leur témoignage , et voilà c'est arrivé. Je sentai le virus de la passion m'envahir maintenant j'étais sûr , je deviendrai pilote coûte que coûte , là je passe mon BIA et en septembre j'entame mon BB suivi de mon PPL avec quel argent ? Tout simplement celui de mes parents , ma mére gagne 1500 euros par mois et chaque fin de mois elle dépose 200 euros à la banque et sa rien que pour moi et tout sa pour quelle raison ? Pasque elle à compri que enfin j'étais déterminée , motivée et avant tout passionée ; rien ne m'empêchera d'accéder à mon rêve.Ceci n'est q'une petite épreuve parmis tant d'autre, la difficulté surviendra plus tard et ma motivation sera mis à l'épreuve . Ce que je peut te dire c'est que la motivation et l'une des forces principales d'un passioné , c'est sa qui nous animent . Un jour il fera beau l'autre pas , mais quoi qu'il advienne nous resterons motivé et optimiste pour l'avenir . Ton témoignage est la preuve même que tu manques de motivation , sinon t'aurais pas ce genre de réaction . La vie est injuste dans tous les domaines , ce n'est pas que dans l'aéro qu'il faut des pistons pour être embaucher. Tant que pour toi l'avenir sera noir , tu risques pas d'entrevoir le bout du tunnel. Aprés la motivation tu devras fournir d'autres effort et accomplir d'autres sacrifices , mais la motivation est le seul moteur de ton quotidien. Maintenant c'est à toi de bouger et te remettre en question .Ce qui est arrivé à tes cousins et amis ne t'arriveras certainement pas . Prend aussi en compte le facteur chance.

Ps: Désole pour la longue intervention et prends pas mal ce que j'ai racontée

flydream · Message par **flydream** » 05 mars 2004, 00:33

Voila qui est bien parle Travel!
Oui Normann sans vouloir te juger (car je ne te connais pas) si tu te decourages si facilement c'est peut etre que ta motivation n'est pas suffisante.Personne n'a dit que c'etait facile,et biensur avant de se lancer la dedans il faut etre conscient des risques.Et pour surmonter ces epreuves il ne faut pas douter,il faut se dire "moi j'y arriverai",sinon tu peux tout de suite te reorienter.Comment veux tu qu'un vrai passionne se decourage?C'est pas possible,pour la bonne raison que je n'imagine pas faire autre chose!

alicia · Message par **alicia** » 05 mars 2004, 11:06

Je tiens à féliciter Travel pour sa première intervention sur le site . Tout est dit dedans . Plus qu'à puiser et en prendre de la graine . Bravo en tout cas . Tu pourras aussi remercier ta petite maman qui se saigne pour t'offir ton rêve . Je me rappelerai toujours le témoignage poignant d'un ex pilote Aéromaritime devenu par la suite copi AF ." Sans mes parents, je ne serais jamais arrivé jusque là . Je leur doit tout . D'origines modestes, ils ont économisé sous par sous pour m'offrir mon plus beau rêve . "
Tout çà pour dire que ce métier ( concours à part ) n'est pas réservé aux seuls fortunés et que des personnes modestes, mais animées par une irrésistible passion ( tu sais, celle qui dévore de l'intérieur )
trouveront d'elles même l'issue, la petite porte par ou entrer, mais réussiront .
Celà n'exclu pas le facteur chance, mais tu sais, la chance celà se provoque aussi . Tu parles du piston . Le piston celà se fabrique également en se faisant connaitre . Le seul point à redouter ne relevant pas de toi, le seul à mes yeux que tu pourrais craindre est le facteur médical . Hors mis celà dis moi ce qui devrait te faire peur ?
Une chose ou Pajyg à raison, la décision c'est toi seul qui doit la prendre en mesurant bien ta motivation . Le chemin d'autodidacte
est un chemin semé d'embuches, un peu la guerre des nerfs et il te faudra une force et une détermination inébranlable . Les moins motivés restent sur le bas côté sois en persuadé .
Amitiés Alicia

HI MATE!! · Message par **HI MATE!!** » 05 mars 2004, 11:52

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>

<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>

<blockquote>La fin d'une époque... la nôtre !

Cela deviendrait presque une habitude : nous avons de bien mauvaises nouvelles à vous communiquer. Point de catastrophisme dans le propos, ni d?alarmisme dans les idées, juste quelques faits qui méritent une réflexion urgente de la part de l?ensemble des professionnels que nous sommes.

Cette fois, il ne sera pas question de millions disparus sur quelque compte exotique, ni même question d'une campagne électorale de quelque mégalomane dérisoire.

Il s'agit tout simplement de l?avenir de la profession : nous apprenons que la JAA européenne est en pourparlers avancés avec (entre autres) la FAA américaine pour une reconnaissance mutuelle des licences.

C'est en fouinant du côté du site américain http://forfaiture.freeservers.com que nous avons découvert la chose. Si vous faites un copier coller dans votre navigateur favori, vous vous rendrez compte du danger par vous-même. </blockquote></td></tr></table></center>

sur radicoco si tu veux plus d'info

alicia · Message par **alicia** » 05 mars 2004, 12:01

Ne penses tu pas qu'une harmonisation des licences, visites médicales
serait une bonne chose ? Dans le ciel, tout se passe de la même manière pour tout le monde alors aller vers une harmonisation, ou est le danger ? Bon je vais aller lire tout çà pour bien comprendre

fumya · Message par **fumya** » 05 mars 2004, 12:24

Hi mate tu travailles pour ki? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> je ne vois pas non plus le probleme!! je dis ca evidemment car je serai bien content de pouvoir passer toutes mes licences aux sates!!! les pilotes americains se posent bien sur le sol francais et je ne pensent pas kils le fassent moins bien que les autres!!