Je vous en supplie, aidez-moi !

PILOT FROM MARSEILLE · Message par **PILOT FROM MARSEILLE** » 23 juin 2005, 19:03

C'est un appel à l'aide que je lance ici!! Je vais me présenter pour vous expliquer mon probleme!

Simon 22 ans je viens de terminer maths spé (3/2, meme si j'ai fait 3 ans de prépa->2 sup); Passioné d'aviation comme vous tous depuis très jeune, j'ai commencé à voler à 15 ans, breveté TT-PPL depuis 2001, 260h de vol. Je suis rentré en prépa pour devenir pilote de ligne. J'ai depuis subi 3 echecs au concours EPL-S, 1 echec aux cadets air france, éliminé aeronavale cause astigmatisme tou piti piti... conséquence: Legere démotivation, je me resigne à passer mes oraux pour école d'ingé pour faire un boulot qui ne me plaira pas du tout, et meme qui me fait horreur rien qu'en y pensant! Et là, depuis quelques jours, voilà que je me pose une enorme question!!

Ne devrais-je pas vivre ma passion à fond, faire un crédit et débuter dès maintenant une formation privée?? Est-ce trop risqué selon vous? Je vous en supplie, il me faut des avis! Certains l'ont ils fait a regret?

Je compre sérieusement rentrer à l'EPAG sans passer par la case école d'ingé... J'ai vraiment besoin de vos avis.
Et par la meme occasion, que pensez vous de l'EPAG, et quel institut conseillez vous pour l'ATPL?

Merci d'avance pour vos conseils et votre soutien!

33.000 ft · Message par **33.000 ft** » 23 juin 2005, 19:19

tiens bon !! je sais que c'est simple à dire mais il faut surtout pas que tu baisse les bras, certain ont eu l'ENAC à leur 4eme tentative...
je te conseille soit de faire ingé (la mort ds l'ame) ce qui t'assure un diplome, un bon job histoire de te payer plus tard ta propre formation autodidacte
sinon, si tu es completement ouf et que t'as peur de rien, va aux states, rentre ds une ecole de pilotage que tu auras au prealable bien choisit et ensuite c'est la gde aventure de la "recherche d'un boulot"
dans les deux cas, essaye de tirer au maximum profit de tes erreurs (si c'est l'anglais ou les entretiens, etc...)
en tout cas je te souhaite vraiment bonne chance...

DeltaYankee · Message par **DeltaYankee** » 23 juin 2005, 20:00

Juste deux remarques:

- Il te reste encore une chance aux cadets... Certains aéronetiens pourront témoigner sur le fait qu'ils ont réussi à leur toute dernière chance. Il ne faut pas perdre espoir! mais c'est tout à fait normal de prévoir le pire... après tout, c'est le role de se qu'on peut appelé un "bon" pilote non? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

- Sinon, il existe en effet des candidats ayant été pris à leur 4eme tentative mais je crois bien que l'ENAC a malheureusement instauré un nombre minimum de présentation : 3...

DY

P.S.: "Il n'y a pas de pilote qui échoue, seulement qui abandonnent"...

PILOT FROM MARSEILLE · Message par **PILOT FROM MARSEILLE** » 23 juin 2005, 20:09

les cadets jsui éliminé donc CPL+1000h pour la selection pro...
J'ai un niveau d'anglais correct (15 a l'oral d'ICNA), jme suis fait recalé aux entretiens. Je sais pas si jpe vraiment maméliorer sur ce plan là!...

alicia · Message par **alicia** » 23 juin 2005, 20:25

Pilote From Marseille ton aventure me rappelle une petite histoire déjà vécue . (heureusement pas la mienne, mais houlàlà que c'était dur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )
Que celui qui se reconnait dans ce parcours vienne témoigner . Rassure toi pilote du sud tu découvriras qu'ils sont nombreux à être passé par là ou tu en es .
La grande erreur que beaucoup d'entres vous faites est la suivante .
Je veux assouvir ma passion, je veux être pilote de ligne .
Que celà soit un assouvissement certes... que certains réussissent du premier coup les cadets ou la fameuse voie royale certes....
Mais les autres ils font comment ?
Et bien, ils commencent tout bonnement par pilote professionnel à la tache .
Ils commencent petit à petit, montent les heures, envahissent les aéroclubs, font instructeur bénévole le week end, largueur de planneur l'été, tiennent le secrétariat du club, rangent les avions, ferment les hangards, volent pour ASF, se forgent un carnet d'adresses, des relations et un jour çà marche . Le tout est de pouvoir tenir moralement et financièrement .
Faire une école d'ingé ou autre, évidemment c'est bien, celà assure les arrieres en cas de pépin, mais on s'écarte de l'aérien et c'est pas bon pour un passionné .
Pourquoi ne tenterais tu pas un virage à 190° professionnel ?
Pour çà plein de boulots dans l'aéro pourraient te convenir, te maintenir dans le milieu, garder le contact . De stew à coordo en passant par assistant d'exploitation, plein de jobs te permettraient de gagner correctement ta vie tout en étant en contact avec ce que tu aimes, en tout cas de quoi te payer une formation instructeur, même si c'est bénévole .
Tu sais pour les acharnés, il y a toujours un moment ou çà passe, une opportunité qui se présente, mais financièrement celà sera dur au début, sois en assuré .
Sinon pour l'EPAG et de tous les échos que j'en ai, celà vaut vraîment le coup, seul hic la réputation qui n'est plus à faire reste peut être un peu plus chère financièrement par rapport à ses concurrentes .
Donc voilà Pilote du Sud accroche toi . Il y aura des turbulences, mais avec de la persévérence, pense que le bleu du ciel t'attend et crois en toi .
licia

thunderbird · Message par **thunderbird** » 23 juin 2005, 20:39

HAAAA, la rhétorique virtuelle d' Alicia <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> très belle description (et exacte) de l' autodidacte <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> . rien à ajouter.

Spongebob · Message par **Spongebob** » 23 juin 2005, 20:41

Salut,
Je dis peut être une bétise, mais, il doit y avoir moyen de représenter le concours EPL en U ou P pour toi. De plus les 3 présentations c'est à partir de cette année, non ? les 2 précédentes ne comptent pas encore.

Bonne chance

Julien2 · Message par **Julien2** » 23 juin 2005, 20:44

Si tu veux mon avis le mieux est peut être de faire une école d'ingé quand même histoire d'avoir un diplôme. Par contre rien ne t'empêche de débuter l'atpl théo en même temps si tu en as le courage et de continuer à présenter l'enac en filière U.

De plus t'as l'air d'avoir pas mal d'heures de vol donc en supposant que tu continues à voler correctement pendant trois ans tu peux espérer avoir déjà quelques heures au compteur et un atpl théo tout frais à la sortie de l'école et envisager une formation autodidacte si d'ici là tu n'as pas réussit à intégrer l'ENAC.

Bon courage dans tes décisions

Julien

alicia · Message par **alicia** » 23 juin 2005, 21:09

Pour les concours U et P c'est bien de les tenter, mais mieux vaut pas trop investir dedans vu le nombre offert qui en général va de 3 à 5 guère + par session . Certaines années 1 ou 2
Quand à l'idée du diplome c'est une bonne idée mais qui retarde un peu
C'est un choix important à faire car il faut prendre en compte l'évolution du marché professionnel peu brillant actuellement .
Mais l'évolution de l'aviation d'affaire risque de faire changer les choses . Elle est en progression et des places seront à prendre
Donc à toi seul revient la décision . Au pire elle ne retarderait que de 3 ans .
Maintenant, pour les 1000 H . Il ne faut pas se leurer, ce sont des heures vraîment dures à monter lorsque l'on est autodidacte
Courage à toi

Echodelta · Message par **Echodelta** » 23 juin 2005, 21:49

Salut Pilot from Marseille,

J'ai été dans ta situation l'été dernier. J'avais fait une sup avec une tentative ENAC (éliminé dès l'anglais écrit), puis une tentative KD en 3/2 (ajourné psychotech), re-tentative ENAC en 5/2 (re éliminé)! J'avais passé quelques écoles d'ingés mais ce n'était pas du tout mon objectif.

Renseignements pris à droite à gauche (auprès de CPL et d'ingés) et beaucoup m'ont tenu le même discours: fais une école d'ingé avant de te lancer dans ce type de formation! et pourquoi ne pas passer l'ATPL en même temps? En 2 ans, je pense qu'il est gérable de poursuivre tes études et de passer les certifs. Cela te permettrait de pouvoir enchainer sur un CPL à l'issue de ton école et d'envisager un IR financé par fond gécif (pardonnez mon orthographe) par la suite.

A toi de voir...

Echodelta, à qui la chance a souri lors de sa 4ème tentative à un concours pilote

PS/ ceux qui abandonnent ne réussissent jamais.

[ Ce message a été édité par: Echodelta le 2005-06-23 21:52 ]

pace · Message par **pace** » 23 juin 2005, 22:45

effacé

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 23 juin 2005, 23:28

salut

comme je te l'avais dit Pilot Marseillais, je suis dans une situation identique, pour les autres la voici:
Bac S, 3ans de prepa (5/2), 3 tentatives EPL (1 seule admissibilité puis elimination aux psychotec), 2 echecs à l'école de l'air, elimination aux KD (1000HDV, 3ans,...).
Pour l'instant je n'ai qu'un PPL et une centaine d'HDV.

Là je suis bien forçé de faire quelquechose, et j'essaie de me trouver un truc qui est le plus en contact avec l'aéro (normal !).
Je ne suis super chaud à l'idée de faire trois ans d'école d'ingé, mais faut assurer ses arrières.
Il me reste 2 tentatives à EPL/S, que je n'hésiterai pas a utiliser meme si je suis en école d'ingé...

Me lancer dans une formation autodidacte, hors de question pour l'instant, c'est comme sauter sans parachute et suis pas suicidaire.
Pace, tu veux te précipiter dans la formation autodidacte, OK c'est ton choix et je le respecte, tu dis que tu va emprunter 30000?, certes c'est moins qu'une maison, mais connais-tu toutes les modalités pour faire un tel emprunt, je ne suis pas sûr que les banques te laissent partir avec 30000? sans avoir la moindre assurance que tu vas bien les rembourser par la suite, surtout si tu trouves pas de job, et là comment fais-tu pour vivre ou "survivre" ?? Et en plus tu ne bénéficiera pas du fongécif qui represente parfois dans les 20 000?

Perso, une fois toute mes cartouches "filiere gratuites" usées et mon diplome d'ingé en poche, alors là OUI, j'entamerai une formation autodidacte en ayant trouvé du boulot dans une boité style EADS, AF, bref un truc dans le milieu, et qui me permette d'avoir les ressources financieres necessaires (que je ne pourrais peut etre pas trouver dans un autre job) pour justement me payer ma formation.

Comme le disait tres justement Alicia, si vraiment tu peux pas voire en peinture les école d'ingé, alors cherche du boulot directement dans les Cie (coordo, ops,stew,...), tu pourrait ensuite bénéficier du recrutement interne et du fongécif mais à la difference d'un ingé tu gagnera peut etre pas autant, ce qui ne facilitera pas la tache

En conclusion, il faut avoir un plan B sous le bras quoiqu'il arrive, et je te déconseille fortement la proposition de Pace qui pour moi, extrement risquée, pour ne pas dire suicidaire !
J'ai la chance d'être en contact avec de nombreux PNT, tous de formation variée (du titulaire CAP plomberie, aujourd'hui PNT 747 au Centralien, CDB 320) , et tous, je dis bien tous me déconseille de me jeter à l'eau comme Pace le préconise surtout à notre époque, je l'aurais sans doute fait dans les année 80 mais là actuellement certainement pas.
Dans tous les cas, et ça a été dit de nombreuses fois, il ne faut rien lacher !!

a+ et bonne chance et bon courage à tous ceux qui sont dans la meme situation !!

Guillaume

alicia · Message par **alicia** » 23 juin 2005, 23:29

Pace, c'est très difficile de dire à un gars " si j'ai un conseil à te donner, fonce dans une filière autodidacte " car celà dépend de beaucoup de paramètres .
Pilot From Marseille tu ne peux tout de même pas te résigner par dépis à aller te farcir un cursus pour un métier ou tu sais d'avance qu'il ne te conviendra pas . Tu risques de dépenser ou faire dépenser une somme importante qui finalement se rajoutera à l'autre encore plus onéreuse . Il y a là dilapidation d'argent et d'énergie .
Tu dois vraîment réflêchir à tout çà . Remettre tout à plat .
Il existe plein de métiers autour de l'aérien . Pourquoi ne te retournerais tu pas vers les differents cursus que propose l'ENAC par exemple . As tu été sur leur site ?
Pourquoi ne pas tenter de rentrer en compagnie et postuler en interne ?
N'oublie pas également que certaines entreprises te permettent au bout de 2 ans de voir financer une partie non négligeable de ta formation via un Fongécif
Enfin une bonne idée comme suggèrée plus haut avance ton ATPL . Rien que çà c'est déjà un gros morceau
Bref à ton tour dis nous maintenant comment tu vois tout çà
Dis nous si celà se décante un peu dans ta tête

pace · Message par **pace** » 23 juin 2005, 23:51

effacé

alicia · Message par **alicia** » 23 juin 2005, 23:51

Guillaume, nous ne nous sommes pas concertés, mais nous avons postés à la même heure ou presque <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> la même argumentation .
Toutes les ficelles pour éviter à notre marseillais de se planter
Continuer dans sa voie certes mais avec prudence et lucidité
Bonne soirée à tous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/dodo.gif">
Licia

33.000 ft · Message par **33.000 ft** » 24 juin 2005, 00:02

SR71_Blackbird dis des choses tres vraies.
Vu le marché de l'emploi actuel en france dans ce domaine, la formation autodidacte est clairement déconseillée si l'on se lance la dedans sans plan de secour.
Si ca te gave de faire ingé (et je te comprends a 200%), tente ICNA et si ca marche pas tente les autres formations dispo à l'ENAC, comme ta l'as si bien dis Alicia.
En tout cas, je pense qu'il est quand même super important d'insister sur le fait que ceux qui reussissent l'ENAC EPL/S/U/P n'en sont pas à leur première tentative et rarement à leur deuxieme (enfin d'apres ce que je vois sur ce forum, la plupart sont des 5/2 donc normalement 3eme tentative).
Aussi, pour en revenir au concour EPL/S, on peut faire 3 "sélections" c'est-à-dire arriver 3 fois aux psychotechs, mais on peut faire la présel sans limite.
Pilot From Marseille je te souhaite vraiment bonne chance, et si j'etais dans ton cas, mon avis est que j'opterais pour la solution d'Alicia plutot que pour celle de Pace, mais je n'engage que moi dans ce jugement.

Timber · Message par **Timber** » 24 juin 2005, 00:18

Genre y'a qu'ingénieur qui est intéressant et qui paye bien... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
C'est une piste... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 24 juin 2005, 00:40

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote> tout le monde n'a pas la chance de faire math sup ou math spé</blockquote></td></tr></table></center>

Chance !? mais arretez tous à dire que c'est une chance !! on voit voit bien que tu t'es pas farci 3 ans de prepa, je m'en serai bien passé. Si j'ai fait prepa c'est pas pour le plaisir (d'ailleurs qui fait ça pour le plaisir ?), c'est tout simplement que je n'avais pas le choix pour pouvoir me presenter aux concours gratuits dans les meilleures conditions possibles et avoir le cas écheant une porte de sortie! j'ai toujours voulu faire une carriere de PNT, je me suis donc demerdé dès le collège pour me donner le max de chance pour avoir un bon dossier et arriver en prépa, alors la chance je vois pas ce quelle viens faire là ! (la chance elle tombe pas du ciel, elle se crée !!)
C'est moins point de vue, je vais peut etre en faire crier plus d'un <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> , tanpis.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>la plupart d'entre vous ont 25, 26ans.</blockquote></td></tr></table></center>
Pas forcement, et pas dans ce topic en tout cas (mis a part ceux dont on ne connait pas l'age...)

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>mes parents peuvent assurer pour l'emprunt, j'ai la chance d'avoir des parents qui peuvent me soutenir, et c'est eux qui m'ont prposé la formation autodidacte. dois-je dire non? non je ne crois pas...</blockquote></td></tr></table></center>

C'est sur, sous cette angle, ça change tout, mais tout le monde n'est pas dans cette situation, loin de là.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>mais si jamais ça foire mon plan A, alors je ferai un autre métier dans l'aéro, et il en existe beaucoup sans avoir fait des études poussées.</blockquote></td></tr></table></center>

La démarche inverse serait plus sensée a mon gout, elle serait moins couteuse surtout et pas impossible du tout.
Tu peux pas dissocier tes 2 demarches, il faut bosser et faire ta formation en parrallele, sinon c'est une grande perte de temps (et donc d'argent)

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>a dire vrai je n'ai pas le choix. je ne vais pas m'muser a faire 2ans de fac, en plus la fac ce n'est pas mieux, ou un BTS ou DUT qui me plairont pas, autant entrer dans le vif du sujet.</blockquote></td></tr></table></center>

Y a quand certains boulots dans l'aéro qui necessite quand un minimum de diplome, type Bac+2 par exemple, avec juste le bac ont peu pas tout faire non plus...corrigez moi si je me trompe...

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Mais c'est justement pour ça que je profite car, je ne souhaite pas me dire dans 5ans, "allez tiens je vais faire pilote." et me lancer direct, alors que j'aurai deja le credit d'un appart, une copine,etc.
donc je pense qu'avec l'age ça joue beaucoup.</blockquote></td></tr></table></center>

parce que tu crois qu'on decide de faire pilote comme ça en se levant un matin?
je crois que pour la plupart d'entre nous c'est une reflexion appronfondi que nous menons depuis pas mal d'années en essayant de peser le pour et le contre.
On a deja en tete une idée du cursus, des choix et sacrifices qu'il va falloir faire meme si ces choix nous les ferons que dans quelques années, quelques années justement après avoir assuré notre avenir professionnel. Rien ne sert de courir, il faut....vous connaissez la suite...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

a+ et bonne nuit (il parait qu'elle porte conseil <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> )

Guillaume

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 24 juin 2005, 00:50

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Genre y'a qu'ingénieur qui est intéressant et qui paye bien...</blockquote></td></tr></table></center>

Je me suis fait mal comprendre, c'est sur si tu veux gagner encore plus, fait une école de commerce, les salaire à la sortie sont bien meilleurs. Apres faut savoir, ce qu'on veut: bosser dans un domaine technique au contact de l'aviation ou on gagne confortablement ça vie, là je vois pas beaucoup de solutions.

Toutefois si tu as des propositions je suis preneur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

bonne nuit

pace · Message par **pace** » 24 juin 2005, 00:58

effacé