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Posté : 15 sept. 2010, 14:57
par totolariko
Si je ne m'abuse et selon tes chiffres tu passes de:
72990€ (+3000€) soit près de 76000€ au total pour l'ESMA
à
68000€ pour Hub'air.
Ca fait quand même 8000€ de différence donc presque une QT Beech 90/200 ou une formation FI!!!
Et crois moi il y a moyen de trouver moins cher que Hub'air que ce soit en Belgique, en Angleterre ou ailleurs!
Posté : 25 sept. 2010, 15:15
par Dreamer13
Je vais essayer de ne pas faire trop de phottes
Bon, je me suis présenté dans un autre post (pro à 40 ans...) et je viens de tomber sur celui ci qui traite du sujet des écoles.
Je suis justement en train de me pencher sur cela et souhaiterai savoir si vous aviez des pistes supplémentaires à celles que j'ai déjà exploré...
En gros, j'ai 38 ans, je n'ai ni PPL ni BB mais 15h de vol sur DR400 (aeroclub à trois reprises sans avoir le temps de m'y consacrer...)...
Je suis Bac D +0, 5 années d'université et d'architecture sans valider quoi que ce soit.
Mes infos :
- Bristol me demande un PPL pour pouvoir rentrer
- SFA en belgique, 27ans max...
- ESMA en FR, ok mais 74k€ et ATPL en FR
- Cannes aviation, ok après examens d'admission, 78k€ et ATPL en anglais
Dans l'idéal, je souhaiterai trouver une formation intégrée complète (ad initio si je ne me trompe), plutot en anglais bien que le miens ne soit que très moyen pour le moment (sauf en lecture et compréhension), si possible pas trop loin du sud de la France mais j'envisage malgré tout de lointaines destinations (Europe ou autres)... mais avant tout, je veux être certain de la qualité de l'enseignement, de l'école, etc... En gros, mettre le plus de chances de mon coté car je le sais... je vais en avoir besoin....
Si vous avez des pistes supplémentaires, merci beaucoup !!
D13
Posté : 25 sept. 2010, 15:15
par Dreamer13
Je vais essayer de ne pas faire trop de phottes
Bon, je me suis présenté dans un autre post (pro à 40 ans...) et je viens de tomber sur celui ci qui traite du sujet des écoles.
Je suis justement en train de me pencher sur cela et souhaiterai savoir si vous aviez des pistes supplémentaires à celles que j'ai déjà exploré...
En gros, j'ai 38 ans, je n'ai ni PPL ni BB mais 15h de vol sur DR400 (aeroclub à trois reprises sans avoir le temps de m'y consacrer...)...
Je suis Bac D +0, 5 années d'université et d'architecture sans valider quoi que ce soit.
Mes infos :
- Bristol me demande un PPL pour pouvoir rentrer
- SFA en belgique, 27ans max...
- ESMA en FR, ok mais 74k€ et ATPL en FR
- Cannes aviation, ok après examens d'admission, 78k€ et ATPL en anglais
Dans l'idéal, je souhaiterai trouver une formation intégrée complète (ad initio si je ne me trompe), plutot en anglais bien que le miens ne soit que très moyen pour le moment (sauf en lecture et compréhension), si possible pas trop loin du sud de la France mais j'envisage malgré tout de lointaines destinations (Europe ou autres)... mais avant tout, je veux être certain de la qualité de l'enseignement, de l'école, etc... En gros, mettre le plus de chances de mon coté car je le sais... je vais en avoir besoin....
Si vous avez des pistes supplémentaires, merci beaucoup !!
D13
Posté : 25 sept. 2010, 15:28
par Dreamer13
Je vais essayer de ne pas faire trop de phottes
Bon, je me suis présenté dans un autre post (pro à 40 ans...) et je viens de tomber sur celui ci qui traite du sujet des écoles.
Je suis justement en train de me pencher sur cela et souhaiterai savoir si vous aviez des pistes supplémentaires à celles que j'ai déjà exploré...
En gros, j'ai 38 ans, je n'ai ni PPL ni BB mais 15h de vol sur DR400 (aeroclub à trois reprises sans avoir le temps de m'y consacrer...)...
Je suis Bac D +0, 5 années d'université et d'architecture sans valider quoi que ce soit.
Mes infos :
- Bristol me demande un PPL pour pouvoir rentrer
- SFA en belgique, 27ans max...
- ESMA en FR, ok mais 74k€ et ATPL en FR
- Cannes aviation, ok après examens d'admission, 78k€ et ATPL en anglais
Dans l'idéal, je souhaiterai trouver une formation intégrée complète (ad initio si je ne me trompe), plutot en anglais bien que le miens ne soit que très moyen pour le moment (sauf en lecture et compréhension), si possible pas trop loin du sud de la France mais j'envisage malgré tout de lointaines destinations (Europe ou autres)... mais avant tout, je veux être certain de la qualité de l'enseignement, de l'école, etc... En gros, mettre le plus de chances de mon coté car je le sais... je vais en avoir besoin....
Si vous avez des pistes supplémentaires, merci beaucoup !!
D13
Posté : 25 sept. 2010, 15:30
par Dreamer13
Heu, désolé, le post me faisait un erreur à chaque fois....
Posté : 25 sept. 2010, 15:51
par JAimeLesAvions
Je ne sais pas s'il faut se fixer sur une formation intégrée. Il y a un peu moins d'heures de vol, mais j'ai l'impression que le tarif n'est pas plus bas en proportion. Certaines écoles n'ont pas déposé de formation intégrée, mais peuvent proposer un quasi intégré, avec PPL mûrissement et CPL IR à la suite, l'ATPL théorique se faisant pendant le mûrissement, en enseignement à distance.
Posté : 25 sept. 2010, 16:17
par golfcharlie232
Il y a deux buts a faire une formation intégrée : avoir une formation structurée de 0hdv a fATPL, et ... etre recommandé pour une compagnie. Or, a ma connaissance, aucune école francaise ne pratique la recommandation (du moins, rien d'équivalent a FlyBe qui a ses écoles partenaires, CTC et EZY, etc ...).
Du coup, a quoi bon financer une formation excessivement chere quand on peut avoir la meme chose, les memes licences, pour beaucoup moins cher? Rien n'empeche de faire une formation modulaire, sur une durée totale parfois plus courte (les écoles modulaires tendent a etre légerement moins sur-bookées), le tout dans une et une seule meme école (si on cherche quelque chose de moins casse-tete a organiser).
De ce que je lis, une formation intégrée en France coute pas loin de 80k€.
On peut se débrouiller pour :
- passer son PPL pour 4 a 5000€
- faire un bloc de 100h de vol pour disons 80€ de l'heure soit 8000€ total
- passer un ATPL sur site pour 4000€
- CPL/IR ME pour environ 24k€
- MCC pour 2000€
Soit 45k€ total. Ca fait quand meme 35000€ économisés ... pour exactement la meme chose (on vole d'ailleurs légerement plus en modulaire qu'en intégré) ...
L'excellent discours des FTO qui vous vendent des formations intégrées avec pour argument "meilleure insertion dans le milieu du travail", c'est la poudre aux yeux. Soit-dit en passant, que vous soyez intégré ou modulaire, les boulots se comptent sur les doigts de la main, en particulier en France.
Posté : 25 sept. 2010, 17:21
par Dreamer13
Merci à tout les deux pour ces infos...
Je vois ce que vous voulez dire.... et faire en mode modulaire... et économiser 35k€, ce n'est pas rien... ca correspond à une QT A320 par exemple si je ne me trompe....
L'avantage que je vois à passer par une formule intégrale est plutôt d'intégrer un cursus complet. Plus de questions à se poser, on est accompagné, etc...
Le desavantage... peut être le fait d'être stické à un endroit. Si l'école ou l'environnement, la promo, etc.. n'est pas top... on a plus le choix.
J'imagine qu'avec beaucoup de liberté, on peut fonctionner en modulaire, faire son PPL comme tu dis Golf, aller au US pour monter ses heures dans un aeroclub au texas et manger du chili, revenir en UK pour suivre l'IR ou autre... etc...
La liberté est toute relative dans mon cas puisque marié avec enfants... même si la décision sera prise de manière collegiale, j'aimerai booster sur le cursus, aller le plus vite possible... car à mon age, le temps presse.
GolfCharli, si tu devais recommander un cursus from scratch ou si tu voulais refaire le tiens, tu ferais quoi ? Tu irais où ? Juste pour savoir ?
Merci d'avance
D13
Posté : 25 sept. 2010, 17:34
par JAimeLesAvions
Dreamer13 a écrit :Merci à tout les deux pour ces infos...
Je vois ce que vous voulez dire.... et faire en mode modulaire... et économiser 35k€, ce n'est pas rien... ca correspond à une QT A320 par exemple si je ne me trompe....
L'avantage que je vois à passer par une formule intégrale est plutôt d'intégrer un cursus complet. Plus de questions à se poser, on est accompagné, etc...
Le desavantage... peut être le fait d'être stické à un endroit. Si l'école ou l'environnement, la promo, etc.. n'est pas top... on a plus le choix.
J'imagine qu'avec beaucoup de liberté, on peut fonctionner en modulaire, faire son PPL comme tu dis tango, aller au US pour monter ses heures dans un aeroclub au texas et manger du chili, revenir en UK pour suivre l'IR ou autre... etc...
La liberté est toute relative dans mon cas puisque marié avec enfants... même si la décision sera prise de manière collegiale, j'aimerai booster sur le cursus, aller le plus vite possible... car à mon age, le temps presse.
Tango, si tu devais recommander un cursus from scratch ou si tu voulais refaire le tiens, tu ferais quoi ? Tu irais où ? Juste pour savoir ?
Merci d'avance
D13
Tout dépend de tes contraintes: si tu veux conserver une activité professionnelle, tu fais le ppl et le mûrissement près de chez toi tout en faisant un atpl théorique bristol, le tout te prendra au moins un an, plutôt 18 mois, et ensuite tu va au royaume uni pour quatre-six mois pour enchaîner CPL/IR MCC etc. comme a fait LJ35. C'est probablement le moins cher et ça t'oblige à atteindre un niveau d'anglais correct. Tu peux aussi tout aller faire au Royaume Uni, mais tu verras moins ta famille, et tu n'auras pas les mêmes possibilité d'activité professionnelle sur place.
Posté : 25 sept. 2010, 18:20
par Dreamer13
Hello J'aimelesavions.
Merci de ta réponse. J'ai discuté avec LJ35 hier sur le sujet. Il m'a en effet parlé de BristolGS.
Le gros risque que je vois à faire cela, bien que ce soit tentant, ne serait ce que pour la raison financière, c'est le temps que cela prendrait. Surtout si je maintient une activité professionnelle.
Cependant, si j'ai la visite med Class 1, j"aurai tendance à privilégier la formation tout en un. Mais ton avis est super intéressant et je le garde dans un coin de ma tête.
Si class 2, alors pro terminé... mais je passerai mon PPL direct.
Merci
D13
Posté : 25 sept. 2010, 18:37
par JAimeLesAvions
Dreamer13 a écrit :Hello J'aimelesavions.
Merci de ta réponse. J'ai discuté avec LJ35 hier sur le sujet. Il m'a en effet parlé de BristolGS.
Le gros risque que je vois à faire cela, bien que ce soit tentant, ne serait ce que pour la raison financière, c'est le temps que cela prendrait. Surtout si je maintient une activité professionnelle.
Cependant, si j'ai la visite med Class 1, j"aurai tendance à privilégier la formation tout en un. Mais ton avis est super intéressant et je le garde dans un coin de ma tête.
Si class 2, alors pro terminé... mais je passerai mon PPL direct.
Merci
D13
En modulaire, PPL+ ATPL Théorique + CPL IR ME MCC, ça peut se faire en 2 ans et demi, pas beaucoup moins. En intégré je ne sais pas ce qui se fait , mais j'imagine que ce n'est pas moins de deux ans. Pour six mois d'écart, faut il vraiment dépenser beaucoup plus? D'autant que le temps économisé en intégré vient du fait que tu fais moins d'heures de vol. Et tout le monde te dira que pour améliorer son niveau, rien ne vaut la pratique. Tu trouveras sur ce forum très peu de pilotes qui avouent avoir du mal a atteindre le niveau de pilotage requis pour les sélections en compagnie.... Pourtant, ce n'est pas si facile que ça. Faire son IR ou une QT difficile dans le quota d'heures requis demande beaucoup de travail personnel, mais même en bossant, certains ont du mal et doivent prendre des heures en plus. Si pour le même prix tu peux avoir 50 heures de pratique en plus, ce n'est pas à négliger, même si ça dure plus longtemps.
Posté : 25 sept. 2010, 19:15
par Dreamer13
Hello again
L'approche modulaire reste cependant très interessante...
Mais d'apres toi, n'est pas utopique de vouloir préparer son ATPL tout en maintenant une activité ?
Faut que je vois ce qui se fait en PPL rapide. Genre formation intensive...
Bref, je te remercie, ton opinion m'ouvre une perspective différente d'aborder la formation. Qui plus est, elle a le mérite de pouvoir être démarrée quasi immédiatement puisque j'ai deja la visite class 2... pour le PPL ca suffit et si je n'ai pas la class 1, et bien j'aurai deja mon PPL pour prendre mon pied en non pro.
Thanks, je te tiendrai informé de la suite de mon enquète.
A+
D13
Posté : 25 sept. 2010, 19:21
par JAimeLesAvions
Dreamer13 a écrit :Hello again
Mais d'apres toi, n'est pas utopique de vouloir préparer son ATPL tout en maintenant une activité ?
D13
En ce qui me concerne, je prépare l'ATPL à distance, je table sur 18 mois pour finir le théorique, et c'est conciliable avec une activité à temps complet, sans me demander d'effort démesuré, j'arrive même à voler régulièrement.
Posté : 25 sept. 2010, 22:36
par Dreamer13
JAimeLesAvions a écrit :
En ce qui me concerne, je prépare l'ATPL à distance, je table sur 18 mois pour finir le théorique, et c'est conciliable avec une activité à temps complet, sans me demander d'effort démesuré, j'arrive même à voler régulièrement.
Mais tu n'as pas 38 ans.... et à cet age là, ca change tout... mais ton idée me trote quand même dans la tete..
Je me demande si je ne vais pas passer la visite, faire un rush sur le PPL et me faire un murrissement sur du monomoteur léger avant d'attaquer l'ATPL et un cursus complet....
Je me laisse un ou deux mois pour choisir mes options (et toujours voir si je suis apte...)
D13
Posté : 25 sept. 2010, 23:04
par JAimeLesAvions
Dreamer13 a écrit :
Mais tu n'as pas 38 ans....
Hélas...
Posté : 26 sept. 2010, 06:03
par RZS
JAimeLesAvions a écrit :Dreamer13 a écrit :
Mais tu n'as pas 38 ans....
Hélas...
Et je redis que Chez MM. à Agen on est très bien formé.
L' IRME n'est pas donné dans une pochette surprise, les SFI sont exigents.
En parraléle, il y a des cours d'anglais au top.
Récurrent training, renouvellement de l'IR au bout d'un an et préparation aux selecs.
Parce que cher ami de Marseille c'est ce que dois viser : un niveau d' IR pour des selecs en anglais.
V.
Posté : 26 sept. 2010, 08:09
par Dreamer13
Hello Mister V
Heu, je ne comprends pas tres bien... L'IR, de toute façon, fait parti du cursus non ?
la question que je me pose de plus en plus, c'est est ce que je fait une formation intégrée from scratch, chez Cannes Aviation / ESMA ou est ce que je fais comme certains le préconisent, une approche modulaire... la dernière étant plus souple dans le choix des centres de formation et moins cher qu'une intégrée...
Cependant, je vais aller me renseigner aussi chez MM... Mais MM, c'est Mont de Marsan ? Comment s'appelle la société ?
Merci encore pour ces échanges constructifs.
D13
Posté : 26 sept. 2010, 09:37
par RZS
Ce sont les unitiales du boss d'une école qui se trouve à Agen et ou on est bien formé
Toutefois les tarifs en intégré sont certainement proches de ceux que tu cites
En effet en modulaire tu peux aller plus vite mais il te faudra te déplacer d' école en école.
Tu peux aussi viser l'Espagne et ses tarifs parfois imbattables
Ou acheter un petit Jodel
Bonnes recherches
V.
Posté : 26 sept. 2010, 11:28
par LJ35
RZS a écrit :Ce sont les unitiales du boss d'une école qui se trouve à Agen et ou on est bien formé
Vincent... Comment dire ?
Comme je te l'ai dit hier par mail, quand tu écris sur Aeronet, c'est pour être lu et compris. Je t'ai dit qu'en écrivant "MM.", tout le monde ne comprendrait pas. Tu viens d'en avoir la preuve.
On te demande de quelle société de formation il s'agit, et tu réponds "c'est une école".
C'est une forme d'humour à laquelle je suis totalement hermétique, ou quoi ?
Ca t'arracherait la gueule d'écrire "Airways" ? Tu as fais un pari avec Thomas et tu n'as pas le droit de l'écrire ? Ou alors quelqu'un t'a jeté un sort, et si tu écris "Airways", tu te transformes en dindon ?
Tes "MM.", ça devient franchement ridicule, là...
Posté : 26 sept. 2010, 11:41
par RZS
LJ35 a écrit :RZS a écrit :Ce sont les unitiales du boss d'une école qui se trouve à Agen et ou on est bien formé
Vincent... Comment dire ?
Comme je te l'ai dit hier par mail, quand tu écris sur Aeronet, c'est pour être lu et compris. Je t'ai dit qu'en écrivant "MM.", tout le monde ne comprendrait pas. Tu viens d'en avoir la preuve.
On te demande de quelle société de formation il s'agit, et tu réponds "c'est une école".
C'est une forme d'humour à laquelle je suis totalement hermétique, ou quoi ?
Ca t'arracherait la gueule d'écrire "Airways" ? Tu as fais un pari avec Thomas et tu n'as pas le droit de l'écrire ? Ou alors quelqu'un t'a jeté un sort, et si tu écris "Airways", tu te transformes en dindon ?
Tes "MM.", ça devient franchement ridicule, là...
Mais pourquoi t'énerves-tu cher ami, et puis un peu de respect que diable !
l'expression "Ca t'arracherait la gueule" me semble indigne d'un pilote.
ça fait très : " je perds mon sang froid"....
....
Oui, c'est Airways, une excellente école, je le redis.
De plus, je suis libre d'écrire ce que je veux....
Et si j'ai envie de me ridiculiser, ça me regarde !
J'ai parlé au téléphone avec l'ami de Marseille..
Et MM. est connu dans le monde entier en plus, il fait passer des QT à l'autre bout de la planète.
Il y a des gens connus et d'autres moins connus...
non ?
Bien respectueusement
V.