Maths & Physique Obligatoire - ICNA 2014

TangoMike · Message par **TangoMike** » 12 avr. 2014, 13:35

Bonjour à tous,

Je vous propose ce que j’ai répondu en physique obligatoire et maths obligatoire pour essayer d’en tirer une correction approchée .. Par contre en physique, la magnétostatique n’étant pas mon domaine de prédilection je n'y ai pas touché !

Physique :
1B
2C
3AC
4D ( C était surement attendu aussi )
5BD
6?
7AD
8BD
9A
10C
11A
12BC
13A ( je n’ai pas très bien compris la question ..)
14E
15AD ( pas compris également)
16A
17C
18AD
19AD
20C
21….30 ?
31D ( Comme pour une des questions suivantes j'étais tenté de répondre la A aussi mais pour deux raisons je ne l'ai pas fait : problème d'homogénéité ( vecteur = scalaire) mais aussi parce que je ne vois vois pas d'où viennent ces vecteur, et en effectuant le produit vectoriel on retrouve la relation selon le vecteur Uz alors qu'elle était selon Utéta .. )
32D
33CD
34D
35B
36D
37A
38E
39D
40AC

Je suis plutôt confiant dans la partie méca sauf pour la question 34. En ce qui concerne la partie optique, idem, plutôt sur sauf pour la 13 et 15, pour la thermodynamique je ne sais pas trop ..

Les maths obligatoire :

1A
2BD
3AC
4BC
5BC
6C
7AD
8CD
9BD
10BC
11E
12AC
13D
14?
15C
16E
17A
18C
19E
20CD
21B
22AC
23B
24D
25B
25B
26B
27CD
28AC
29? ( en tout cas ni la A ni la D)
30B
31B
32C
33C
34D
35BC
36E
37BC
38E
39AD
40D

J’ai trouvé l’épreuve de maths bien plus évidente que celle de physique.

Et vous ?

Roomain · Message par **Roomain** » 12 avr. 2014, 14:04

Pour la partie magnétostatique, je dirai :

21. B
22. C
23. C
24. C
25. A
26. BD
27. D
28. AB
29. ?
30. ?

En thermo, j'ai mis C à la 6 en me disant que souvent on parlait de chaleur latente de vaporisation pour passer d'un liquide à un gaz qui est dans un état moins condensé.

Pour la question 11, je vois pas pourquoi le système aurait une vergence infinie ? J'ai mis B qui me semblait plus cohérent.
J'ai mis 13. AD et 15. AB

En méca, pour la 31 j'ai mis seulement D à cause de l'homogénéité de la première mais en revanche j'ai mis AD pour la 36 car la relation A est la même que la D sauf quelle est selon Ez ce qui ne me semblait pas faux même si ça n'a pas de sens à priori.

Roomain · Message par **Roomain** » 12 avr. 2014, 14:17

Pour les maths, là ou je ne suis pas d'accord avec toi :

5. BD
8. C (il y a une infinité de matrices d'inversibles dans Hu donc la D me semble fausse)
14. AB
18. A (je suis quasi sûr de moi, et j'ai vérifié pour les valeurs en 0 et en Pi)
19. A
21. AD (c'est du cours)
24. CD (l'argument de parité est utile pour le calcul bien que pas essentiel, ça me paraissait intéressant de le remarquer)
29. E (les conditions indiquées sont toutes nécessaires mais aucune n'est suffisante)
34. BD (une série absolument convergente est convergente)
36. CD (c'est le théorème de comparaison série intégrale non ?)
37. E (je pense qu'il faut s'assurer de la convergence de la série avant d'établir des inégalités)
40. BD (j'ai mis B car ça permet de montrer que la D est vraie mais j'ai hésité)

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 14:27

regarde mon post pour la magnéto je suis sur à 99% (c'était du grand classique)

TangoMike · Message par **TangoMike** » 12 avr. 2014, 14:31

Alors pour la physique :
11) Tu as raison, c'est vergence nul .. Mais la B est fausse, les foyers sont à l'infini donc réponse E
Pour la 13 et la 15 je n'ai pas compris leur questions ..

Pour les maths :
Excuse je voulais dire 5BD ( mal recopié )
8. C'est vrai il en existe une infinité mais la réponse ne stipule pas ( je trouve ) qu'il existe qu'une seule matrice inversible ( il n'y a pas de seulement comme ils ont l'habitude de mettre )
18. Etrange, la C marche aussi et j'ai fait le changement de variable et toute la démarche pour tomber sur la C ..
19. je la déduit de la question 24 ..et je devrai trouvé du -ln(a-1)
21 je suis d'accord avec toi
34 . La B est juste si la série était à termes positif mais Un appartient à R donc ta série n'est pas minoré par 0, non ?
36. j'ai failli répondre C et D mais si tu regarde bien, dans la somme des Un on commence à n=0 et U0 n'est pas défini donc c'est faux ..
37. Oui il faut la convergence pour parler de reste ( donc pour la B ) mais pour la C ont pouvait utiliser le critère spécial des séries alternés ..
40. J'ai aussi hésité avec la B mais on a du (n+1) au dénominateur ( on aurai pu utilisé un équivalent pour se rammener à du n mais c'était je pense pas la réponse attendu ) ..

Roomain · Message par **Roomain** » 12 avr. 2014, 14:39

Bah je sais pas, je pensais avoir posé proprement le calcul pour la 18 et je trouvais A, il faudrait revérifier.

Pour la 19, j'ai tort en effet, j'ai oublié le - dans le DSE de ln(1-a).
Pour la 34, c'est la conséquence de l'absolue convergence, je ne vois pas où tu veux en venir ?

Assez fourbe la 36, je n'ai pas fait gaffe au n=0.

En revanche, je reste sur ma position pour la 8 ça me semble être un de leurs pièges (possède une matrice inversible pour moi ça signifie "une seule" et non "au moins une").

TangoMike · Message par **TangoMike** » 12 avr. 2014, 14:45

Pour la 8 on ne pourra pas savoir ..
Je suis peut être totalement à côté de la plaque pour la 34 mais bon : dans le cas d'une série à terme positif tu peux écrire que 0<sum(Un)<sum(abs(Un)) donc si sum(abs(Un)) converge sum(Un) aussin néan moins nous comme Un peut être négatif donc on n'a pas la minoration par 0 et on ne peut pas conclure sur la convergence ..

Alex13pilot · Message par **Alex13pilot** » 12 avr. 2014, 15:01

A mon avis pour la 8 la D est correcte j'ai compris ça comme "au moins une".. Et puis le but c'est de montrer qu'il en existe "au moins une " dans chaque hyperplan donc après.. mais c'est que mon avis

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 15:15

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 15:29

en physique, question 34:

- Uniformément varié= dérivé seconde constante nan?? (ce qui n'est pas le cas d'un oscillateur harmonique)
- pas de terme d'amortissement (ie dérivé première)
- c'est un 5 à la place du 10 dans la période
- uniforme = norme de la vitesse cte , ce qui n'est pas le cas je crois

donc réponse E nan???

Roomain · Message par **Roomain** » 12 avr. 2014, 15:35

Anakin1709 a écrit :en physique, question 34:

- Uniformément varié= dérivé seconde constante nan?? (ce qui n'est pas le cas d'un oscillateur harmonique)
- pas de terme d'amortissement (ie dérivé première)
- c'est un 5 à la place du 10 dans la période
- uniforme = norme de la vitesse cte , ce qui n'est pas le cas je crois

donc réponse E nan???

J'ai mis E aussi et je pense bien que c'est ça.

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 15:47

me voilà rassuré pour cette question^^

pour la 37 (physique) j'ai BC :s

Lebanen · Message par **Lebanen** » 12 avr. 2014, 15:50

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 16:11

37 la C est bonne on à Rn-1 < Un
donc les indice sont bons, dans Rn la somme commence à n+1...

Sinon je suis d'acc c'était très très facile, perso j'attend un 18-19
Même maths option était facile... Une bonne année pour les matheux

Lebanen · Message par **Lebanen** » 12 avr. 2014, 16:13

Anakin1709 a écrit :37 la C est bonne on à Rn-1 < Un
donc les indice sont bons, dans Rn la somme commence à n+1...

Dans ce cas c'est R(n+1) ^^
Moi j'ai le reste qui commence a n sur ma feuille est a droite de l'égalité aussi.. non?

Sinon je suis d'acc c'était très très facile, perso j'attend un 18-19
Même maths option était facile... Une bonne année pour les matheux

Oui option maths était encore plus facile. Rien d'hors programme pour un PSI en plus.
Tu peux en MP m'envoyer tes réponses si tu veux, je t'envoie les miennes

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 16:15

question 2:
on est en dimension fini, donc injective<=>surjective<=>inversible, donc A=C=D, la bonne réponse est juste B

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 16:16

le somme commence à n, donc c'est Rn-1... (mm si tu me fais douter)

je viens de vérifier et c'est sûr, la somme de Rn commence à n+1

Roomain · Message par **Roomain** » 12 avr. 2014, 16:17

Anakin1709 a écrit :question 2:
on est en dimension fini, donc injective<=>surjective<=>inversible, donc A=C=D, la bonne réponse est juste B

Ce résultat n'est vrai que pour les endomorphismes il me semble. La trace est une forme linéaire et il me semble bien qu'elle est surjective.
Pourtant, j'ai eu exactement le même raisonnement que toi et décoché la surjectivité à la dernière minute de l'épreuve.

Anakin1709 · Message par **Anakin1709** » 12 avr. 2014, 16:19

Roomain a écrit :
Anakin1709 a écrit :question 2:
on est en dimension fini, donc injective<=>surjective<=>inversible, donc A=C=D, la bonne réponse est juste B
Ce résultat n'est vrai que pour les endomorphismes il me semble. La trace est une forme linéaire et il me semble bien qu'elle est surjective.
Pourtant, j'ai eu exactement le même raisonnement que toi et décoché la surjectivité à la dernière minute de l'épreuve.

Tu me met le doute là...

Et en réfléchissant un peu, surjective voudrait dire que tout les élément de R soit atteint, ce qui semble tout à fait possible... donc effectivement BD snif

Lebanen · Message par **Lebanen** » 12 avr. 2014, 16:22

Anakin1709 a écrit :question 2:
on est en dimension fini, donc injective<=>surjective<=>inversible, donc A=C=D, la bonne réponse est juste B

Mais T n'est pas endomorphisme. ca change quelque chose non?