La taxinomie (classification) des messages du forum

Toffou · Message par **Toffou** » 22 sept. 2002, 19:29

Salut,

Et que veux-tu qu'on dise ? Je pense que tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut éviter l'anarchie, même si on a du mal à tenir nos bonnes résolutions <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

A+
Tof.

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 22 sept. 2002, 22:25

alicia · Message par **alicia** » 24 sept. 2002, 11:40

Salut
Bien sur je suis d'accord avec vous et arrivé a un niveau d'informations ce qui est le cas d'AERONET maintenant il faudrait tout remettre a plat et triller par catégorie . Snoopy a tenté de le faire mais il y a trop de topics maintenant . Chacun veux ouvrir le sien et celà diffuse dans tous les coins . Alors coment faire ? Ca va être vite l'anarchie . D'autant que le nombre croissant d'aeronetiens augmente a une vitesse incroyable . C'est pour celà que je n'ai pas ouvert de topics et que je réponds par ci par là . J'aurais peut être du . Bon c'est fait . J'ai conseillé a MIKL de changer le titre . Ce pourrait être " ce pour quoi nous finançons et ou trouver les sous "
Chaque topic a un moment ou a un autre dévie . J'avais lors ce que je suis arrivée sur le forum suggéré de partager le travail car je sentais le truc venir . L'un collectait les infos règlementation, l'autre les infos financières Snoopy était fort en aéromédecine . C'est dommage qu'on en ai jamais parlé . On aurait drôlement pu s'organiser . Surtout pour la filière autodidacte . Dites moi ce que vous en pensez .

Amicalement a + Alicia

Invité · Message par **Invité** » 24 sept. 2002, 15:10

Tu as raison Alicia, et une petite phrase glissee dans l'autre topic m'a fait reflechir..."tout le monde lie les derniers messages", et meme effectivement les nouveaux qui viennent.
Alors effectivement, la meilleure des solutions, seraient de faire un peu comme Avsim (pour ceux qui connaissent), c'est a dire que le forum contient (en tete des forums) (clickez ici) des topics fermes qui contiennet de l'info brut. En fait, il s'agit simplement de messages d'informations recueillis et groupes autour d'un sujet particulier. Ces topics apparaissent 'en haut' dans le forum et sont evidemment fermes, seuls le moderateur de ces topics pouvant y toucher pour rajouter des infos etc.

Ce n'est qu'une suggestion, mais je sais que c'est la maniere dont le forum de Fly! de Avsim a regle ce meme probleme...
Bien sur, cela demande des moderateurs volontaires, qui trient les nouveaux messages, trient les infos, et les mettent dans les topics appropries (sans toucher aux topics de 'particuliers' ou d'utilisateurs normaux - ce n'est que du copier coller vers ces topics quelque peu specifique).

David.

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 24 sept. 2002, 15:13

alicia · Message par **alicia** » 24 sept. 2002, 22:52

Donc voilà SNOOPY tu as des volontaires . Si tu as une idée d'organisation et de dispaching, te voilà avec des âmes généreuses prètes a apporter leur contribution .
Tiens nous au courant comment tu souhaites faire celà

Amicalement Alicia

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 25 sept. 2002, 10:44

Toffou · Message par **Toffou** » 25 sept. 2002, 16:54

Au fait, c'est un peu ce qui se passe avec les filières militaires, vous ne trouvez pas ? Teknozic (arghhh j'ai oublié comment ça s'écrit <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/non.gif">) fait exactement ce que tu proposes David quand il passe sur le forum.

A+
Tof

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 26 sept. 2002, 12:23

Toffou · Message par **Toffou** » 13 oct. 2002, 02:31

Au fait, désolé de remettre ce post en haut de la pile mais j'avais une question pour DDD et je savais pas où la mettre...

Il me semble que t'avais dit que tu as un projet sur le très long terme en rapport avec la taxonomie ? On peut savoir ce que c'est ou c'est perso ?

A+ <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif">
Tof

Message par **Snoop** » 13 oct. 2002, 17:56

Salut à tous,

Le problème des forums "filières autodidactes", c'est que leur but est loin d'être aussi clair et défini que celui des forums "filières gratuites" qui, lui, est simple: réussir un concours (que ça soit EPL, KD, EOPN, EOPAN,...)! L'information qui y est recherché est donc simple: conseils sur la préparation, déroulement des épreuves, notes à obtenir, dates des concours, etc... Bref, ça reste assez simple de condenser / résumer l'information présente dans les nombreuses discussions dans un topic donné comme le propose DéDéDé.

En revanche, pour ce qui concerne les forums "filières autodidactes", ça ne me semble pas aussi simple que ça, pour la simple et bonne raison que le but des forums en question n'est pas aussi clair et défini.

Quel est le but de ces forums? Ce n'est pas de réussir un concours, ce n'est pas de dire quelle est la filière la plus intéressante (il n'y a pas de réponse universelle à cette question), ce n'est pas... Bref, il n'y a pas de but précis. Le but, c'est de répondre à DES questions, pas à UNE question. Chacun vient avec des questions différentes (contrairement aux aspirants EPL, KD, EOPN qui veulent, en résumant, savoir comment réussir les sélections). On y aborde aussi bien des questions générales (intégré ou modulaire? quelle école choisir?) qui n'ont pas UNE réponses mais DES réponses (dépendant du profil de chacun), que des questions très précises / pointues (comment sont équiper les appareils de telle FTO? Telle région est-elle généreuse en ce qui concerne les FONGECIF? etc).

Difficile, donc, de résumer / condenser / classer les informations dans des topics fait pour ça, vu que les questions "générales" n'ont pas UNE réponse (la réponse, c'est une discussion), et que les questions "précises" sont trop précises justement pour être classées.

Suite de ce message en-dessous

Message par **Snoop** » 13 oct. 2002, 17:57

Début de ce message au-dessus

Autre solution proposée par Alicia: attribuer à chacun une "spécialité" (réglementation, aéromédecine, etc), chacun devant se renseigner sur sa spécialité et communiquer les informations récoltées.

On m'attribuerait par exemple la spécialité "Aéromédecine". Mais moi, en dehors des problèmes ophtalmologiques (et encore, on pourrait préciser: problèmes de myopie!), je n'y connais pas grand chose en aéromédecine! Tout simplement parce que j'ai un "problème" de myopie et que je me renseigne donc dessus pour essayer de trouver des solutions. Vu que je sais que d'autres ont le même problème, lorsque je trouve des infos je les communiquent aux autres pour qu'ils n'aient pas à chercher à leur tour les mêmes infos.

Mais je n'irai pas naturellement, par exemple, chercher des infos sur les normes cardiovasculaires, ou autres. Ca ne me concerne pas, et j'ai déjà assez de mal à trouver des informations sur les problèmes qui me concernent directement (pouvoir devenir Pilote de Ligne malgré ma myopie). En revanche, si quelqu'un ayant un problème cardiaque pose une question sur le forum, je lui communiquerais naturellement les éventuelles infos que j'aurais et surtout les pistes où chercher une réponse précise (personnes / organismes à contacter) et je l'encouragerais à poster les réponses à ses questions une fois celles-ci trouvées pour que ceux qui ont le même problème que lui n'aient pas à chercher à leur tour dans l'avenir.

On voit donc que le soucis avec la "spécialité" aéromédecine c'est le fait que personne n'est concerné par TOUS les problèmes médicaux et ne peut donc se renseigner / récolter des informations sur TOUT. Difficile donc d'avoir un "Monsieur aéromédecine". Mais alors, pourquoi ne pas désigner un "Monsieur myopie", un "Monsieur cardio", un "Monsieur ORL", etc? Et bien la réponse est simple: ils existent déjà! Pas besoin de les désigner! Ceux qui ont un problème cherchent des infos dessus, et les partagent avec les autres sur le forum ensuite, sans qu'on ait besoin de le leur dire.

C'est exactement l'inverse avec les forums "France & Europe", "USA", "Canada" et "Financement", on est TOUS plus ou moins concernés par TOUTES les spécialités. On se renseigne tous sur la réglementation, les écoles, le financement, etc. Nous sommes "polyvalents" dans la recherche d'informations. Même si il y a un "Monsieur (ou Madame au fait <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ) réglementation", lorsqu'on se posera une question dessus, on cherchera soit-même la réponse. La solution n'est, à mon avis, pas la division de la recherche, mais le partage des résultats (informations). On se pose une question, on cherche la réponse (si elle n'est pas déjà sur le forum), on la trouve, on la partage avec les autres sur le forum (où on la détaille si elle existait déjà).

De plus, le sujet de ces spécialités est tellement vaste qu'il serait difficile pour les "Monsieur xxxx" de faire une recherche réellement productive et surtout de choisir / organiser les informations à poster. Si tu n'as pas de questions précises, difficile d'avoir des réponses précises.

Pour résumer mon point de vue: nous sommes tous des "Monsieur réglementation + écoles + financement + .... + ..... + .....". Le but des forums, c'est de partager nos informations, les réponses à nos questions avec les autres. Bref, on a pas besoin d'être désigner "Monsieur xxx" pour poster les informations qu'on a trouvé sur les sujets qui nous préoccupent et sur lesquels ont s'est naturellement renseigné.

Le problème vient ensuite de l'organisation de ces informations. Soit vous répondez à la question que quelqu'un a posté (parce que vous vous étiez déjà posé la question), soit vous postez vous-même l'information (sans qu'il y ait eu de question) après vous être renseigné. Dans les deux cas, pour que les futurs lecteurs des forums puissent avoir facilement accès à cette information, il me semble important de poster la dite information dans le bon forum, avec un titre le plus explicite possible.

Autre problème, on l'a vu, le sujet est très vaste, de ce fait, les discutions dévient inévitablement et régulièrement du sujet initial d'un post, c'est normal, les réponses à une question entraînent d'autres questions qui elles mêmes vont... Enfin bref <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">.

Une solution possible, c'est de faire l'effort de savoir s'arrêter, puis de poster un message du genre "Poursuivons la discutions sur le sujet xxxx dans le nouveau topic yyyyy que je viens de créer". Vous allez me dire que ça coupe un peu la conversation, c'est vrai si dans le fameux topic yyyyy vous n'apportez pas de réponses mais vous contentez de déplacer la conversation; en revanche, si dans le nouveau topic yyyy vous apportez un début de réponse, ça ne coupe pas tant que ça la conversation à mon avis, ça la relance.

Les sujets "autodidactes" sont trop vastes et particuliers (absences de réponses universelles pour bon nombre de questions) pour qu'on puisse appliquer la solution proposée par David: tous les topics sont des topics d'information brute!

La solution d'Alicia est, inconsciemment, déjà en place (on est tous des "Monsieur réglementation + FTO + .... comme je le disais), il suffit simplement que tous se donnent le courage de PARTAGER les informations récoltées (même si c'est parfois difficile quand il n'y a pas de questions précises, d'où l'autre intérêt de poser nos questions précisément, avec des titres explicites, etc).

Voilà, ce n'était que mon point de vue, qui rejoint finalement ceux de David et Alicia, à quelques variantes près. Comme David, il me semble important de classifier l'information brute dans des topics fait pour ça (seulement, concernant les forums "autodidactes", je pense que TOUS les topics sont du type "info brute"), et comme Alicia, il me semble intéressant qu'il y aient des "Monsieur XXXX" (seulement, je pense qu'on est TOUS des "Monsieur TOUT" et qu'il n'y a pas besoin d'une organisation formelle pour qu'on puisse partager l'information si l'envie de la partager est là!).

Félicitations à ceux qui ne se sont pas endormis et qui m'ont lu jusqu'ici <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> et à bientôt sur les forums!

a+
Snoop'
qui trouve intéressant de discuter de tout ça ensemble

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 20 oct. 2002, 02:04

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 20 oct. 2002, 02:06

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 23 oct. 2002, 02:07

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 23 oct. 2002, 02:10

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 23 oct. 2002, 02:35

David D. (Dream) · Message par **David D. (Dream)** » 23 oct. 2002, 03:35

Toffou · Message par **Toffou** » 23 oct. 2002, 14:06

Et évidemment, quel forum est encore oublié ? Comme d'habitude, c'est les "autres métiers aéros" !! Et bien ça vaut la peine que Bibi il se décarcasse pour le faire vivre celui-là <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/bleble.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">