Air France: Les 184 pros qui attendent

FMS747 · Message par **FMS747** » 06 oct. 2009, 09:32

ouille ouille tu vas t'attirer les foudres de nombreuses personnalités mister en balançant ce genre de choses publiquement !!

Tofly2leretour · Message par **Tofly2leretour** » 06 oct. 2009, 11:20

Cmoi a écrit : par contre je sais que AF a demandé au gouvernement en raison de la crise de repousser de 2 ans la mise en application du passage de la retraite a 65 ans. Ce qu'il en est...???

Il en est que ce gouvernement largement aussi obtu et doctrinaire q"une junte crypto-communiste a dit niet. De toutes façons, ils se foutent royalement des conséquences...

Petit Ben · Message par **Petit Ben** » 09 oct. 2009, 02:41

Je crois que tant qu'AF ne prononce pas de licenciments secs, il est inutile de s'inquiéter outre mesure.

FL410club · Message par **FL410club** » 09 oct. 2009, 08:41

Trouve dans un autre topic d'aeronet. Visiblement ca vient de radiococo donc ca vaut ce que ca vaut, mais ca semble corroborer tout ce qui a ete dit jusqu a present :

RECRUTEMENTS ET FILIÈRE CADETS
Air France évalue à zéro le besoin en recrutement de pilotes ; elle estime également à 70 par an le nombre
de pilotes souhaitant poursuivre leur carrière au-delà de 60 ans. En conséquence, AF a donc décidé l'arrêt
de la sélection cadets au moins jusqu’en 2012.
Il reste actuellement 219 pilotes sélectionnés et non encore recrutés. A notre demande, la validité de leur
sélection sera très certainement prolongée.

resetdriver · Message par **resetdriver** » 09 oct. 2009, 16:20

Bonjour à tous,

Je complète le post de FL410.
Ces infos sont tirées du bureau AF SNPL

RECRUTEMENTS ET FILIÈRE CADETS
Air France évalue à zéro le besoin en recrutement de pilotes ; elle estime également à 70 par an le nombre
de pilotes souhaitant poursuivre leur carrière au-delà de 60 ans. En conséquence, AF a donc décidé l'arrêt
de la sélection cadets au moins jusqu’en 2012.
Il reste actuellement 219 pilotes sélectionnés et non encore recrutés. A notre demande, la validité de leur
sélection sera très certainement prolongée.
Les cadets déjà sélectionnés connaîtront un arrêt de formation de 6 mois après leur CPL-IR avant la
formation TRR-MCC. Pendant ces 6 mois, ils devraient suivre un module d'anglais, des stages d'initiation
à l'entreprise et des stages au CCO. Ces cadets pourraient bénéficier d’un module planeur d’un mois.
Les cadets n'ayant que le niveau CPL-IR, obtenu dans le cadre d'une formation ATPL intégrée, AF ALPA
a demandé qu’ils soient formés jusqu'à la MCC, afin d'être employables ; le complément de formation
MCC n'étant que du simulateur.
Par ailleurs, il existe un problème juridique : ces cadets bénéficient d'un contrat de professionnalisation de
24 mois qui doit se conclure à l'issue de la QT A320. Le délai de 24 mois devant être dépassé, les cadets
devront se voir proposer un avenant à leur contrat.
S’agissant de la promo 2008, 19 cadets sont en stage depuis début 2009 et 21 cadets sont « dans la
nature ». Ces derniers ont toutefois reçu une lettre d'AF avec un objectif d'entrée en stage au plus tard à la
fin du premier semestre 2010.
A noter qu’AF ALPA a requis la création d'un concours cadets en 2009, estimant que cette filière paritaire
ne devait pas être sacrifiée à la crise.

Ils évoquent notre cas (219 pilotes en attente ca doit être pro+ epl+KD).
Ce qui est surprenant c'est

A notre demande, la validité de leur
sélection sera très certainement prolongée.

.
il me semblait que ce point avait été acté , du moins c'est ce que l'on nous a dit à la réunion à Vilgénis.

mav230 · Message par **mav230** » 09 oct. 2009, 18:52

Je suis surpris du nombre de pilotes en attente : seulement 219.

Sachant que le nombre de pros est de 185.

Dan · Message par **Dan** » 09 oct. 2009, 19:48

Bon ça ne me concerne absolument pas, mais... La parité, le SNPL la met où il le veut bien. Les dizaines de pilotes en attente, parfois sans boulot, il ne méritent pas un peu de considération? Eux aussi je suis sûr qu'ils aimeraient bien être payés à faire des stages au CCO ou à faire du planeur.

Ce syndicat est décidément pathétique...

moumou8891 · Message par **moumou8891** » 09 oct. 2009, 20:53

mav230 a écrit :Je suis surpris du nombre de pilotes en attente : seulement 219.

Sachant que le nombre de pros est de 185.

185 pros + 21 cadets + 12EPL/MIL?

mav230 · Message par **mav230** » 09 oct. 2009, 21:36

En plus, le titre du Topic, c'est 184 pros qui attendent, ça m'a échappé au moment de donner le nombre de pros.

Ces 184 (ou 185) pros comprennent les MIL, mais pas les EPL et les KD.

Je suis surpris car je pensais qu'il y avait beaucoup plus d' EPL et de KD formés ou en cours.

Mais peut-être que 219 ne représente que le nombre de pilote ATPL théo, CPL, IR et pas ceux en cours ou future formation, je ne sais pas.

reivax · Message par **reivax** » 09 oct. 2009, 23:04

Contrairement aux KDs pour les EPLs il y a la sélection en début de cursus ENAC et la sélection AF. Les KDs sont comptés dans le nombre en attente car dès qu'ils entrent ils font partie de l'effectif. Un EPL en attente dans le nombre ci-dessus n'est pris en compte que s'il a passé les sélections AF en fin de cursus. Or il n'y a plus de sélections...donc ils ne sont pas dans les chiffres en attente.
Ils deviennent alors des jeunes CPL-IRME comme les autres sauf que le banquier n'appelle pas encore tous les matins mais ça va venir.Je pense que c'est une erreur de croire que les EPLs ont une place directement chez AF. Il faut se battre en ce moment. Une fois dehors on nous dit byebye,pas de contrat de travail de quoique ce soit, pas de poste au sol, pas de planeur. C'est demerdenziziche!

moumou8891 · Message par **moumou8891** » 09 oct. 2009, 23:18

mav230 a écrit :En plus, le titre du Topic, c'est 184 pros qui attendent, ça m'a échappé au moment de donner le nombre de pros.

Ces 184 (ou 185) pros comprennent les MIL, mais pas les EPL et les KD.

Je suis surpris car je pensais qu'il y avait beaucoup plus d' EPL et de KD formés ou en cours.

Mais peut-être que 219 ne représente que le nombre de pilote ATPL théo, CPL, IR et pas ceux en cours ou future formation, je ne sais pas.

Les nombres que j'ai indiqué sont ceux des personnes en attentes d'entrée en formation soit intiale soit à Vilgénis. 21 KD et 184 pros/mil + quelques EPL peut être.
Cela ne comprend pas les cadets et internes en cours de formation à l'EPAG (49) ou ailleurs (16 je crois) et à Vilgénis (?).

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 10 oct. 2009, 01:11

Dan a écrit :Bon ça ne me concerne absolument pas, mais... La parité, le SNPL la met où il le veut bien. Les dizaines de pilotes en attente, parfois sans boulot, il ne méritent pas un peu de considération? Eux aussi je suis sûr qu'ils aimeraient bien être payés à faire des stages au CCO ou à faire du planeur.

Ce syndicat est décidément pathétique...

Dans les années 90, AF avait recasé au sol ou même en tant que pnc, pas mal de pro qui avaient réussi les sélections et qui étaient en attente de stage, aujourd'hui c'est surement moins évident avec les remaniements d'effectifs un peu partout surtout au sol...

BiZ · Message par **BiZ** » 10 oct. 2009, 09:40

Dan a écrit :Bon ça ne me concerne absolument pas, mais... La parité, le SNPL la met où il le veut bien. Les dizaines de pilotes en attente, parfois sans boulot, il ne méritent pas un peu de considération? Eux aussi je suis sûr qu'ils aimeraient bien être payés à faire des stages au CCO ou à faire du planeur.

Ce syndicat est décidément pathétique...

Quel engagement a AF envers les pros recrutés? Aucun à part celui de les engager quand la situation le permettra. Les cadets ont été sélectionnés, débauchés, ont arrêté leurs études, et on été formés. Certes leur situation n'est pas comparable au bagne, mais AF a quand même une responsabilité vis à vis d'eux autrement plus importante que vis à vis d'un pro sélectionné. Sans compter le côté investissement de la chose.

FL410club · Message par **FL410club** » 10 oct. 2009, 09:48

AF n'a aucune obligation envers les pros selectionnes.

Sur le courrier que nous rececvons pour nous informer de la decision de la commission, il est mentionne 2 choses :

Validite de la selections : 24 mois (Ce debat a deja eu lieu)
La reussite de la selection ne represente PAS une promesse d'embauche.

ToMs · Message par **ToMs** » 10 oct. 2009, 10:19

reivax a écrit :Ils deviennent alors des jeunes CPL-IRME comme les autres sauf que le banquier n'appelle pas encore tous les matins mais ça va venir.Je pense que c'est une erreur de croire que les EPLs ont une place directement chez AF. Il faut se battre en ce moment. Une fois dehors on nous dit byebye,pas de contrat de travail de quoique ce soit, pas de poste au sol, pas de planeur. C'est demerdenziziche!

Pas de crédit non plus.... En effet les EPL n'ont pas leur place chez AF sans se battre encore un peu. Mais au vue de la qualité de formation ENAC, et par rapport à un autodidacte qui lui n'a pas cette passerelle, un EPL a bien plus de chance d'intégrer AF derrière.
Et pour ceux qui attendent, je me suis entendu dire qu'on leur payait un stage FI... il faut bien aussi occuper le SEFA !

Bref, parmis tous ces pros qui attendent leur intégration, les EPL sont loin d'être à plaindre.

mav230 · Message par **mav230** » 10 oct. 2009, 10:47

FL410club a écrit :Validite de la selections : 24 mois (Ce debat a deja eu lieu)

La validité de la sélection est prorogée d'un an tous les ans, à l'issue des 24mois.

Dan · Message par **Dan** » 10 oct. 2009, 11:28

BiZ a écrit :
Dan a écrit :Bon ça ne me concerne absolument pas, mais... La parité, le SNPL la met où il le veut bien. Les dizaines de pilotes en attente, parfois sans boulot, il ne méritent pas un peu de considération? Eux aussi je suis sûr qu'ils aimeraient bien être payés à faire des stages au CCO ou à faire du planeur.

Ce syndicat est décidément pathétique...
Quel engagement a AF envers les pros recrutés? Aucun à part celui de les engager quand la situation le permettra. Les cadets ont été sélectionnés, débauchés, ont arrêté leurs études, et on été formés. Certes leur situation n'est pas comparable au bagne, mais AF a quand même une responsabilité vis à vis d'eux autrement plus importante que vis à vis d'un pro sélectionné. Sans compter le côté investissement de la chose.

Je ne parle pas des cadets ayant déjà intégré leur formation, mais de la volonté du SNPL (pardon de ALPA France) de continuer les sélections Cadets alors que la compagnie supprime des emplois et que des pilotes attendent leur intégration depuis plusieurs mois (années pour certains), avec parfois peu de moyens pour vivre. Alors certes un syndicat a le droit de faire ses choix mais qu'il ne vienne pas parler de parité lorsqu'il laisse sur le bord de la route des pilotes qui ont passé exactement la même sélection que les Cadets.

reivax · Message par **reivax** » 10 oct. 2009, 14:02

ToMs a écrit :Et pour ceux qui attendent, je me suis entendu dire qu'on leur payait un stage FI... il faut bien aussi occuper le SEFA ! .

Revois tes sources alors ou lis les autres topics!

Petit Ben · Message par **Petit Ben** » 10 oct. 2009, 21:18

CUJAS a écrit :Pas de fausses joies. Enoncer des conditions de recevabilité sur le site ne veut pas dire reprise des sélections ni des embauches. Les PNT sont en sur effectif; les embauches 2009 et 2010 ne prévoient pas de pros pour le moment
Bon courage

Merci de l'intervention Cujas, mais juste pour être sur que j'ai bien compris (pour moi le mot "embauches" a toujours été un peu ambigu), vous parlez de nouvelles sélctions de pros (pour 2009 et 2010) ou de nous (ceux qui attendent des formations et qui s'imaginent qu'il reste peut-être une infime chance de commencer courant 2010) ?

sherpa350 · Message par **sherpa350** » 10 oct. 2009, 22:17

Hello,

Je suis aussi dans l'attente d'un signe de la part de LA FIRME; j'ai craqué et j'ai dégainé mon téléphone pour contacter le service formation... Après une longue conversation très vague sur notre avenir, la charmante personne m'a dit qu'il faudra être patient encore 12 à 18 mois avant de voir des stages débuter .............Mais c'était un avis perso et surtout pas une info officielle. JE REPETE, c'était un avis perso.

Voilà mon caillou à l'édifice...