Formation CPL/IRME ...sans se faire gueuler dessus...

pancake · Message par **pancake** » 15 sept. 2011, 01:21

Bonjour,

Je me permets de vous contacter car après pas mal de temps à lire ce forum, une petite question me taraude.

Voilà, j'ai 30 ans et je suis ppl depuis 8 ans et j'ai l'atpl théorique depuis 3 mois.

Ayant gagné pas mal d'argent et accumulé 600 hdv vfr, je fais prochainement l'acquisition d'un be58 retrofité glass cockpit que je veux utiliser dans mes déplacements perso en Europe. Je trouve cet avion idéal...robuste, rapide, puissant...j'adore...

Bon, mais se pose pour moi la question de la formation. Je ne suis aujourd'hui que PPL et pour des raisons d'assurance et de sécurité je souhaite/dois passer un CPL. Je veux par ailleurs me qualifier IRME car un be58 sans ir c'est un peu bête et très restrictif.

Ma question est donc la suivante. Je souhaite faire cette formation en modulaire. Mais ce que je cherche avant tout c'est une structure respectueuse humainement où je sois traité en client. Je paye...en échange je refuse catégoriquement d'avoir des instructeurs caractériels en vol qui pètent un câble pour 2kt d'écart.

J'ai toujours progressé à une vitesse normale dans on apprentissage aéro. Mais, avoir un type qui base sa pédagogie sur l'engueulade c'est pour moi éliminatoire. Ca m'empêche de penser, de progresser et tout...du coup ça me fait perdre mon temps et mon argent...

Je n'ai pas de contrainte d'argent. Je peux me permettre de payer ce qu'il faudra payer et de faire le nombre d'heures qu'il faudra faire.

Ma question est donc de savoir si vous connaissez des structures qui sont adaptés aux gens comme moi qui n'ont pas l'intention de devenir pilote de ligne mais qui veulent se former dans un cadre agréable, sérieux, et bienveillant pour avoir un bon niveau sur leur avion perso ?

Merci de votre attention !

TheFlyingTexan · Message par **TheFlyingTexan** » 15 sept. 2011, 01:50

Salut,

L'argent ne fait pas le tout. On n'achete pas un standard, un niveau de competence avec Mastercard. Si tu fais de la merde on va te gueuler dessus c'est sur!

Concernant la precision dans ton pilotage, si tu penses que quelques ecarts par ci par la font l'affaire, c'est peut etre ce qui fait la difference entre un pilote pro (avec un esprit de pilote pro et une volonte de bien faire son travail (respect des procedures, respect des limitations de l'avion...)) et un pilote prive qui vole a la sueur de son carnet de cheque.

Si tu ne veux pas de stress de formation, si tu ne veux pas t'emmerder a voler "carre", vu que tu as un peu de pognon, www.netjets.com .

Bon courage

Cisbour · Message par **Cisbour** » 15 sept. 2011, 03:42

On peux faire passer un message quand on est instructeur sans avoir à gueuler dessus..Un privé peux apprendre à etre carré dans ses procédures sans qu'on lui montre par la méthode de crier dessus...Ce qu'il faut c'est bien l'encadrer et lui apporter une structure nécessaire pour ça, et ne pas hésiter à faire les heures qu'il faut comme le veux notre bon monsieur..
Loin de moi l'idée de commencer une polémique mais t'as jamais été instructeur texan?

Blackberry · Message par **Blackberry** » 15 sept. 2011, 04:35

En tout cas, j'éviterais de voler un be58 tout seul en IFR en sortant tout juste du CPL, ça peut être une bonne idée de trouver par la même occasion un type pour venir te seconder en vol.
Bonne chance dans ta recherche.

fl300 · Message par **fl300** » 15 sept. 2011, 08:12

Pour une école zen , compétente , et dans un cadre vraiment sympa , jette un coup d'oeuil à Envol2001 !

Bon vols

roms.77 · Message par **roms.77** » 15 sept. 2011, 08:32

pAolO · Message par **pAolO** » 15 sept. 2011, 08:39

Blackberry a écrit :ça peut être une bonne idée de trouver par la même occasion un type pour venir te seconder en vol.

Genre un jeune CPL-IR-ME FAA qu'a rien à faire de ses journées?

Pour être sérieux, je ne pense pas que faire du mono pilote en IFR en sortant de formation IR soit un souci, il faut savoir se mettre des limites et rester rigoureux (c'est là que ça sert de s'être fait gueuler dessus en formation

).

PianuPianu · Message par **PianuPianu** » 15 sept. 2011, 08:39

FlyingTexan, ton intervention ne sert à rien du tout, tu réponds pas à la question.
Effectivement, Envol2001 est ta meilleure option.

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 15 sept. 2011, 09:40

J'étais allé voir Trimaille à Toussus, la dame m'a dit que c'était Monsieur Trimaille en personne qui instruisait les pilotes propriétaires, et qu'on pouvait, pour autant qu'on fasse entretenir son avion en part 145, faire l'IR sur son propre avion (je n'ai pas demandé pour le CPL mais c'est probablement le cas aussi).

Je n'ai jamais entendu dire du mal de l'école de Trimaille, et si je ne connais pas M. Trimaille, je suppose qu'il est assez expérimenté pour transmettre son savoir sans avoir à crier.

J'ai moi aussi du plusieurs fois dire à un instructeur que la leçon était terminée, à chaque fois plus un mot n'était prononcé, manifestement c'était la première fois qu'un élève leur disait ça, je pense que si ça arrivait plus souvent aux instructeurs en question il changeraient peut-être leur comportement.

Je ne ferai pas mon IR chez eux parce que mon activité professionnelle ne me permet plus d'être à Paris suffisamment souvent.

emmanuel32 · Message par **emmanuel32** » 15 sept. 2011, 11:44

Bonjour,

Tu as la MAT à montpellier. Familial, convivial, arrangeant.

Amicalement

alloverthesky · Message par **alloverthesky** » 15 sept. 2011, 12:02

Evite les anciens instructeurs militaires de la vieille école, les frustrés et guignols, en tous genres.
Il est inadmissible de se faire gueuler dessus quand tu paies, les ftos oublient trop souvent qu'on est client, en formation mais client.
De plus on apprend rien en se faisant gueuler dessus.
Pour Flying texan, si Pancake a de l'argent tant mieux pour lui, il est pas entrain de te dire qu'il veut juste payer et avoir le papier mais arriver à un plus de 25 ans tu as plus envie de subir les conneries de mecs qui quand tu les vois faire te font bien rigoler.

pancake · Message par **pancake** » 15 sept. 2011, 12:19

Chers tous,

Je tiens à vous remercier pour toutes vos réponses en particulier ceux qui comprennent le sens de ma demande.

Pour répondre à Flyingtexan, je n'ai pas du tout l'intention d'acheter mon bout de papier comme il dit, bien au contraire. Si c'était le cas, je mettrai l'avion en faa, je me ferai un cpl-irme en 30 hdv en floride par beau temps et hop, le tour serait joué.

Non, je veux un réel bon niveau. Je suis prêt à tout donner niveau travail perso pour y parvenir.

Je pointais le problème de "geulards caractériels" car c'est vraiment qqch qui me bloque. De plus j'estime que enseigner n'a absolument pas à être synonyme de gueuler ; ayant déjà été enseignant moi même, je tire le meilleur de l'individu par une pédagogie adaptée. La seule engueulade que j'admets est celle si l'élève est dilettante mais ça c'est un autre sujet et ça ne risque pas d'être mon cas.

Je note donc MAT, Trimaille, Aéropyrénés et Envol 2001 que je vais aller visiter pour me faire une idée.

Je vous remercie infiniment de vos réponses !

alloverthesky · Message par **alloverthesky** » 15 sept. 2011, 14:15

Bon vol

nemesis · Message par **nemesis** » 15 sept. 2011, 14:19

En tout cas le baron est un bon choix! Tu vas te faire plaisir. Ah le bon vieux temps...

Jumbo · Message par **Jumbo** » 15 sept. 2011, 15:11

Putain oui le Baron

. J'ai fait du 55 & 58

. Ah le bon vieux temps

Blackberry · Message par **Blackberry** » 15 sept. 2011, 15:14

pancake a écrit :Si c'était le cas, je mettrai l'avion en faa, je me ferai un cpl-irme en 30 hdv en floride par beau temps et hop, le tour serait joué.

Les préjugés ont la vie dure...

flaneur · Message par **flaneur** » 15 sept. 2011, 15:45

ertach · Message par **ertach** » 15 sept. 2011, 16:53

pancake a écrit :Chers tous,

Je tiens à vous remercier pour toutes vos réponses en particulier ceux qui comprennent le sens de ma demande.

Pour répondre à Flyingtexan, je n'ai pas du tout l'intention d'acheter mon bout de papier comme il dit, bien au contraire. Si c'était le cas, je mettrai l'avion en faa, je me ferai un cpl-irme en 30 hdv en floride par beau temps et hop, le tour serait joué.

Non, je veux un réel bon niveau. Je suis prêt à tout donner niveau travail perso pour y parvenir.

Je pointais le problème de "geulards caractériels" car c'est vraiment qqch qui me bloque. De plus j'estime que enseigner n'a absolument pas à être synonyme de gueuler ; ayant déjà été enseignant moi même, je tire le meilleur de l'individu par une pédagogie adaptée. La seule engueulade que j'admets est celle si l'élève est dilettante mais ça c'est un autre sujet et ça ne risque pas d'être mon cas.

Je note donc MAT, Trimaille, Aéropyrénés et Envol 2001 que je vais aller visiter pour me faire une idée.

Je vous remercie infiniment de vos réponses !

Peut être choisir une FTO qui a du baron 58 serait une bonne idée

invisiblemoon · Message par **invisiblemoon** » 15 sept. 2011, 17:07

Attention à l'ifr monopilote, surtout quand on sort de formation avec par définition un niveau un peu fragile mais surtout une expérience très limitée.
Personne ne sera là pour te récupérer une erreur ... et des erreurs on en commet plein, même avec des milliers d'heures, même des erreurs graves et les erreurs dans un avion en ifr ça tue souvent. En compagnie tu as un collègue pour te sortir du pétrin, car on sait depuis longtemps que deux cerveaux dans un avion c'est indispensable pour t'aider à récupérer d'une erreur, à prendre une bonne décision ou en en cas de pic de charge de travail.

Si tu es certain de voler en baron passes ton ifr dessus, voir sur ton propre avion, il y a pas mal d'écoles qui doivent encore pouvoir le proposer mais surtout ne voles pas tout seul avant de t'être bien fait les dents ...

Avec le recul je reste persuadé qu'il est bien plus difficile de faire ce que tu vas faire que de voler un liner en compagnie.

Vole prudemment, poses toi mille et une question à la préparation des vols et surtout respectes les limites de ton avion, les tiennes et celles qu'on te demande de respecter (MTO, minimas ...)

Fly safe

Dubblee · Message par **Dubblee** » 15 sept. 2011, 18:12

pAolO a écrit :
Blackberry a écrit :ça peut être une bonne idée de trouver par la même occasion un type pour venir te seconder en vol.
Genre un jeune CPL-IR-ME FAA qu'a rien à faire de ses journées?

Pour être sérieux, je ne pense pas que faire du mono pilote en IFR en sortant de formation IR soit un souci, il faut savoir se mettre des limites et rester rigoureux (c'est là que ça sert de s'être fait gueuler dessus en formation ).

De l'IFR en VMC c'est quand même moins dangereux que de l'IFR en vraies IMC (550m de visi et 200 de plafond).