Nouvelle rubrique '''"co-avionage'''"

[marie-carmine]

Bonsoir,

Toujours pas de vols en prévision sur le sud?


Bon vol à ceux qui ont la chance d'être dans les airs!

Marie-carmine

[fromparis]

Effectivement ce site a été "interdit" après quelques mois... Proposer de tels services pose problème aux autorités.

Bonjour,

J'aurais aimé savoir quel problème cela poserait aux autorités? Un site de coavionage, tout comme un site de covoiturage, ne fait rien d'autre que de mettre en relation des personnes. Comme dans le cas du covoiturage cela n'a rien d'illégal, c'est tout simplement une communauté "associative" qui partage un même but, aller d'un point A à un point B.
Quels sont les raisons avancées pour en interdire l'existence? Je n'en vois aucune.
Si vous pouviez éclairer ma lanterne, je vous en serais reconnaissant, dans tous les cas j'irai aussi me renseigner à la DGAC.

[5 Rings]

fait une recherche "coavionage" "CTA" "TPP illegal" sur le forum et tu trouveras toutes les reponses.

[fromparis]

Merci pour la réponse 5 rings. J'ai en effet lu le topic mais ils s'écartent assez loin du sujet, ils parlent de société de transport public, de rémunération du pilote, de factures, de CTA, bref on est loin du concept de coavionage.
Le coavionage ne rentre pas dans le cadre du transport public, c'est juste un particulier qui vole à titre privé avec ses "potes" disont, et ces derniers participent aux frais d'essence. Dans aucun cas, comme dans le covoiturage, il n'est question de payer les services du conducteur ou que celui-ci en tire un bénéfice financier, on ne fait que participer aux frais et rien d'autre. Il n'y a strictement rien d'illégal là-dedans. Enfin, à ce que j'en sais.
Encore une fois merci si vous avez d'autres élements à apporter.

[Dan]

Justement ce ne sont pas "des potes" donc c'est du transport donc c'est illégal. On recommence le débat pour en revenir toujours à la même conclusion ou c'est bon?

[Dubble]

Justement ce ne sont pas "des potes" donc c'est du transport donc c'est illégal. On recommence le débat pour en revenir toujours à la même conclusion ou c'est bon?

Même si le mec ne paye rien du tout ?

[fromparis]

Justement ce ne sont pas "des potes" donc c'est du transport donc c'est illégal. On recommence le débat pour en revenir toujours à la même conclusion ou c'est bon?

Merci pour le commentaire super constructif. Pour rappel, le transport public aérien est régi par une législation européenne bien précise et assez lourde, ce pavé peu passionnant est étudié par certains lors de l'ATPL, mais reste apparement un grand mystère pour d'autres.

Le vol/transport privé avec un petit mono/bimoteur depuis son aéroclub, c'est autre chose et ça n'a rien d'illégal!

Il n'est pas ici question de débat, la loi ce n'est pas une opinion, c'est juste la loi! Par contre avec la France on a toujours des surprises, donc c'est pour ça que je demandais si quelqu'un était au courant d'une spécificité nationale.

Transporter des gens n'a rien d'illégal. Etre rémunéré en tant que pilote en l'absence de cadre légal (cf CTA et tout ce qui va avec), oui en effet c'est bien illégal. Bref, j'appel la DGAC demain, jme renseigne et jvous tiens au courant...si ça vous interesse.

[5 Rings]

Oui oui ca nous interesse...

Mais on doute gravement que la DGAC te laisse quelque espoir que ce soit...

[Mouetterieuse]

Extrait de la "Basic Regulation" de l'AESA (règlement 216/2008):

«exploitation commerciale», toute exploitation d'un aéronef,
contre rémunération ou à tout autre titre onéreux, qui est à la
disposition du public ou, lorsqu'elle n'est pas mise à la disposition
du public, qui est exercée en vertu d'un contrat conclu entre
un exploitant et un client, et dans le cadre duquel ce dernier
n'exerce aucun contrôle sur l'exploitant;

[-Tomcat-]

Etre rémunéré en tant que pilote en l'absence de cadre légal (cf CTA et tout ce qui va avec), oui en effet c'est bien illégal.

Ah ?

[SR71_Blackbird]

Etre rémunéré en tant que pilote en l'absence de cadre légal (cf CTA et tout ce qui va avec), oui en effet c'est bien illégal.

Ah ?

Faut vite prévenir plusieurs centaines de pilotes qui volent pour et qui sont employés par leur(s) patron(s) en privé qu'ils sont dans l'illégalité...

On lit des truc marrant ici...

[Dan]

Le vol/transport privé avec un petit mono/bimoteur depuis son aéroclub, c'est autre chose et ça n'a rien d'illégal!

Alors pour la énième fois: un PPL n'est pas une licence permettant de faire du transport!! C'est une licence de LOISIR. Donc tu as le droit de te balader avec bobonne, avec maman, avec tes potes, mais tu n'as pas le droit de faire du TRANSPORT. Même gratuit, même à frais partagé!

Bon allez j'en ai plein le cul de me répéter, pour le reste de l'argumentaire (pour ceux qui ça intéresse) lire les x topics déjà écrits sur ce même forum. Et pour ceux que ça n'intéresse pas ne venez pas vous plaindre quand vous aurez un procès au cul.

Allez je vais être sympa je fournis même les liens:
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.php?t=8902
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.php?t=10084
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.php?t=8550
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.php?t=21076

[L£W!$]

Je crois bien que Dan a mis les points sur les i

[F-BOZK]

Et si on oublie le cadre du transport d'un point A à un point B? Qu'en est-il de proposer des places en tdp,vol local ou nav avec touchés à des passionés d'aeronet ? N'est-ce pas là tout le problème de la définition du "cercle proche", un gars avec qui j'échange 2-3 MP sur aeronet peut-il être considéré comme un ami que j'emmène pour une ballade?

Si ça en intéresse, je vole de Lorient vers un peu partout en Bretagne.

[fromparis]

Bonsoir à tous,

Concernant le coavionage, je viens de discuter avec la DGAC (responsable de l'aviation générale plus précisement) et la FFA, et apparement il n'y a aucun problème avec cette pratique.

Le sujet est cependant pris avec des pincettes car il peut prêter à confusion. Il ne faut pas confondre coavionage (basé sur le concept du covoiturage déjà pratiqué par des millions de personnes) et transport commercial. Comme le dit si bien Dan (et merci pour les links) on ne va pas se répéter, et si certains n'arrivent toujours pas à comprendre la différence entre ces deux concepts et bien tant pis!

Les sceptiques n'auront qu'à se renseigner auprès des autorités, de leur assureur ou bien même auprès d'un avocat spécialisé, ils seront rassurés.

Bien sûr on peut toujours tomber sur des filous qui veulent se faire de l'argent et/ou des hdv sur votre dos, mais sachez que le coavionage en est désintéressé.

Bonne soirée

[DonJah]

Et si on oublie le cadre du transport d'un point A à un point B? Qu'en est-il de proposer des places en tdp,vol local ou nav avec touchés à des passionés d'aeronet ? N'est-ce pas là tout le problème de la définition du "cercle proche", un gars avec qui j'échange 2-3 MP sur aeronet peut-il être considéré comme un ami que j'emmène pour une ballade?

Si ça en intéresse, je vole de Lorient vers un peu partout en Bretagne.

Ca ressemble étrangement à un baptême ou un vol d'initiation ton histoire...

[LJ35]

Il ne faut pas confondre coavionage (basé sur le concept du covoiturage déjà pratiqué par des millions de personnes) et transport commercial. Comme le dit si bien Dan (et merci pour les links) on ne va pas se répéter, et si certains n'arrivent toujours pas à comprendre la différence entre ces deux concepts et bien tant pis!

Juste pour être sûr que je l'ai bien comprise, cette différence, peux-tu me la ré-expliquer en 3 ou 4 lignes ?

Merci !

[fromparis]

Il ne faut pas confondre coavionage (basé sur le concept du covoiturage déjà pratiqué par des millions de personnes) et transport commercial. Comme le dit si bien Dan (et merci pour les links) on ne va pas se répéter, et si certains n'arrivent toujours pas à comprendre la différence entre ces deux concepts et bien tant pis!

Juste pour être sûr que je l'ai bien comprise, cette différence, peux-tu me la ré-expliquer en 3 ou 4 lignes ?

Merci !

Le coavionage, c'est Mr Dupont qui fait un trajet de façon régulière/ponctuelle et qui se dit tiens pourquoi pas mettre une annonce pour enmener quelqu'un qui a besoin de faire le même trajet et ensuite on se partagera les frais qui incombent au vol. Si quelqu'un se présente et bien tant mieux pour Mr Dupont, il aura économiser un peu de sous, sinon et bien tant pis, il fera quand même son trajet et prendra tous les frais sur lui.

Le transport commercial, c'est quand une personne propose à une autre de l'enmener où il veut quand il veut contre rémunération (càd tout les frais y compris la rémunération du pilote, etc).

C'est comme ça que je l'entends et n'ai pas plus simple explication. Bien sûr, en sortant du contexte, on peut l'interprêter très différement (comme on l'a lu sur le forum) et je comprends totalement. La raison pour laquelle beaucoup s'opposent au concept, c'est que celui-ci n'est pas strictement encadré légalement, c'est juste un accord informel entre deux ou plusieurs personnes et il n'y a aucune garantie. Et c'est justement ça qui ne plaît pas, le fait de ne pas avoir de recours. Comme avec le covoiturage, on ne connait pas le conducteur/pilote et on ne sait pas si il est fiable, c'est donc forcement risqué!

Ce que je pense, c'est que c'est une question de moeurs donc de temps. Ca fait des années que les allemands font du covoiturage (mitfahrgelegenheit.at) et nous en france on se réveil à peine en découvrant cette pratique (un peu forcé par la crise). J'suis d'accord que l'aviation c'est quelque chose de particulier et plus complexe mais bon, pourquoi pas?

[Dan]

Aujourd'hui sur Aeronet, le jeu dont vous êtes le héros!!

"Votre DR400 perd le freinage a l'atterrissage à Pontarlier où vous et votre coavionneur vous rendiez. L'avion termine sa course dans le fossé en bout de piste, votre ami du jour meurt dans l'incendie résultant du choc. Par chance vous en réchappez mais la famille de votre passager vous attaque en justice pour homicide involontaire et transport illégal. Vos options:

1) Vous passez le restant de votre vie à indemniser les proches et encadrez la photocopie de votre licence que vous aurez faite juste avant qu'on vous la retire définitivement
2) Vous fuyez au Nicaragua en espérant que personne ne viendra vous chercher et vous montez un business de transport de coke en Cessna 152 dissimulé en association de coavionnage
3) Vous faites liquider les proches par une bande de Nicaraguais qui en échange vous proposent de monter un business de transport de coke en Cessna 152 dissimulé en association de coavionnage"

Bons vols!

[fromparis]

Aujourd'hui sur Aeronet, le jeu dont vous êtes le héros!!

"Votre DR400 perd le freinage a l'atterrissage à Pontarlier où vous et votre coavionneur vous rendiez. L'avion termine sa course dans le fossé en bout de piste, votre ami du jour meurt dans l'incendie résultant du choc. Par chance vous en réchappez mais la famille de votre passager vous attaque en justice pour homicide involontaire et transport illégal. Vos options:

1) Vous passez le restant de votre vie à indemniser les proches et encadrez la photocopie de votre licence que vous aurez faite juste avant qu'on vous la retire définitivement
2) Vous fuyez au Nicaragua en espérant que personne ne viendra vous chercher et vous montez un business de transport de coke en Cessna 152 dissimulé en association de coavionnage
3) Vous faites liquider les proches par une bande de Nicaraguais qui en échange vous proposent de monter un business de transport de coke en Cessna 152 dissimulé en association de coavionnage"

Bons vols!

ah ah ah! je vois que certains ont de l'humour

Comme je disais, chacun son approche de la chose. Perso, avoir un pax de plus ou de moins dans l'avion n'affecte en rien sur le niveau d'alerte du pilote, ses capacités et la fiabilité du matériel. Si oui, alors là y'a des questions à se poser.

Ciao